PC版Apexの『PADエイムアシスト』について海外で議論
先日海外プレイヤーが『PC版ApexのPADエイムアシストは壊れてないと言われていますが、実際どうでしょうか？』とツイートしたことから、
『PADエイムアシスト』について海外プロの間で議論になり、
上記のツイートに対して海外プロゲーミングチームTSMのImperialHal選手が
『マウスとコントローラー両方でプレイし、エイムアシストが優れているか語っている選手は複数いる。私はそもそも競技シーン的には二つの入力方法を持つべきじゃないと思う。』と返信し、
Outside of comp who cares but every person that I know that has tried both has realized how good the aim assist is , Me , @LouStreams , @Calamiti_ and @NiceWigg I think has commented on it ?
— ImperialHal (@TSM_ImperialHal) July 12, 2020
ImperialHal選手のツイートに対し海外プロチームComplexity所属のLou選手は
「マウスとキーボードで4000時間プレイしてきたのに、15時間しかプレイしていないコントローラーを使って今日のトーナメントにに自信を持って臨んでいる。これは普通じゃない」
と異論を示すツイートを行いました。
I HAVE 4000 HOURS ON MNK AND 15 ON CONTROLLER AND IM PLAYING THE TOURNAMENT WITH CONTROLLER TODAY CONFIDENTLY. THAT IS NOT RIGHT.
— Lou (@LouStreams) July 12, 2020
エイムアシストの調整が課題か
…that same level of aim assist for casual is given to highly skilled controller pros and can be "abused" for lack of a better term. Idk where the line of too much/too little AA is at and it varies game-to-game, but it would be beneficial to have some give/take from both sides
— AverageAden (@AverageAden) July 12, 2020
上記の問題に関し、ImperialHal選手が追加でメンションを送られたAverageAden氏は
『誰もが注目すべきなのは『エイムアシストの強弱の調整』についてです。』
『エイムアシストはカジュアル(初心者)なプレイヤーが基準になって調整されている。大勢のカジュアルプレイヤーが弾を当て、ゲームを楽しむためにはエイムアシストの様なサポートが必要なのです。』
『最大の問題はこのカジュアル向けのエイムアシストがプロでも使用出来てしまうことです』とツイートしました。
https://apexlegends-leaksnews.com/aimassist2/
ジャイロありで、アシストオフにしよう。
ジャイロのエイムめっちゃやりやすいから対応してほしいなあ・・・
なんでこんなにバットついてるん ? ジャイロしばらくやってないけど間違いなくPS4のコントローラーよりもFPSに向いてると思うんやが
スプラトゥーンとは弾の大きさとかいろいろちがうのよ
議論してるやつ一旦csgo行って脳死してこい
パパパパッドｗｗｗとか言ってたくせにいざ同じマッチで戦ったらボコられてエイムアシストガーとか馬鹿じゃねえのｗ
TSMのプロはコントローラーでランク回したりしてるよね
じゃぁパッドでやりゃええやん
自動運転のレースかマニュアルカーのレース見るかの違いだな
マニュアル操作のレースしてたのに高性能オートマの車がレースに混じってるようなもん
見てる方もプレイしてるほうも「まあオートマだしな…」になるよな
自動運転レベルでしょ、プロのドライバーより優秀な自動運転
このよく見るパッドでやればいいはマウスでやりたい人の意見を全部無視してる脳死発言にしか思えない
平等なエイムに調整するのを開発に求めるという発想はないのか？
使用ツールが違う時点で公平とは言えない。
ならPADでマウスのような精密操作できるのか？
結局は自分の使ってるツールが有利になってほしいだけでしょ
pcならマウス
csならpad
前まではこれでおさまってた気がする
運営がokしてるから個人を攻撃するのは良くないと思うけど、元々PCのFPSはマウスでやるものでしょ PCPADがどうとかって騒がれ始めたの比較的最近だしね
それなのにわざわざ違う入力機器使い始めるのはエイムアシスト以前の話じゃない？
PCはみんなマウスでプレイしてて平和だったのに誰だよ争いの種持ちこんだ奴は
持ち込んだ方がどうにかしろ
公平にならないからって今の状態を放置するのは良くないでしょ
差は縮めていくべき
自分の使ってるのが有利にして欲しいとかそういう問題じゃなくてプロが実際に試して事実として差があるのは分かってんだから
勝手な妄想じゃなくて事実だけ見て話してくれ
マウスは実力でアシストは実力じゃない。
アシストに頼らなきゃいけないような欠陥デバイスに強すぎるくらいの補正つけて実力で戦ってる奴らと並べようとするのが異常だって理解できないの？
アシストが実力じゃないとかpcpad勢100人中90人がマスター行ってるって思ってそう
違うでしょ。大会でも使えるのがおかしいってこと。公平性にかける。だから大会はpadとキーマウ分けるべき
マウスでやるっていう自分の意思は良いけど、自分の意思を棚に上げてパッド勢に文句を言うから、「じゃパッドでやれよ」ってなるのでは？
両者共に開発チームにお願いするってのは正しいと思うけど。
お前はアシストのためにPAD使ってんのか？笑
PAD使いたいならPS4版やりゃいいじゃん
俺らはお前と違ってAPEX以外のFPSもやってきてる。FPSはキーボードマウスでするもの。お前みたいにAPEXだけ楽しむならPAD使ってろ。オワコンなって次のゲームしたいときにPADのエイムアシストがAPEXみたいに強いとは限らんからな。その時は泣きながらマウス操作練習しとけ。
単純にその人がPad使えばいいんじゃないのって思う
実際につかったうえで、エイムアシストが強すぎるって言ってるんでしょ
親指1本のエイムと腕全体のエイム比べてる時点でお前ら総じて雑魚
親指+チートな
そいつもパッド使え理論はチート批判に対してお前もチート使えば理論と公平なゲーム実力という面では変わらない。
そもそもクロスプレイが来るのになんでpc版でpad使用出来る必要があるのかってとこ。
エイムアシストの調整が難しいならなくせば良い。
そうすりゃ公平に実力勝負になると思う。
分ければ平和なのに、PCPADのせいで住み分けできないんだよなぁ
たしかに強いから「ズルい」って言いたい気持ちは分かるけど、今のところ禁止されてる行為ではないから個人を叩くのは良くないよね。（Twitterでたまに見かける）
どっちも使っていいならコントローラーにすればいいのに、CS版はマウスは公認じゃないから問題なだけでしょ？
コンバータとやらでやってるらしいから、マウスみたいな操作感にエイムアシスト入ってる感じになってるとか？
凶悪だよね。
しかもCS版のアシストは強烈、パッドでやってるならお互い同じ環境だから問題ないとおもうけど偽装してマウスでやるとどうなるか分かるよね
pcpadの話してんのになんでコンバーターの話になんだよ。すり潰すぞ
一応PCでもコンバータは使えると聞くが。
自分も最高３０００ハンマーを何個か取ったくらいやけど
初めて３時間くらいパッドでプレイして普通に２０００超えるし、アシスト強すぎやろって思った
パッド使ってレベル200くらいだけど、未だにハンマー無いぞ。
まぁ自分が下手なのかもしんないけど….
1000こえるのがやっと
これが現実やろ
実際プラチナで上位20%ぐらいで残り80%の人達はそれ以下
その人らはほぼハンマーなんて持ってない
3時間ぐらいでハンマーとかエアプなんわかり易すぎるw
マウキーで3000ハンマー持ってるやつならパッドに変えて3時間でハンマーもあり得なくはないだろ。
多少キャラコンの調子変わってもゲーム理解度かわらんしエイムはアシストでなんとかなるし
マウスはレレレ打ちやら屈伸打ちやらのキャラコンがPADより強いから、PADの方が強くはあるけど全てにおいて勝ってるってわけではない
むしろマウスに慣れてたらレレレや屈伸やりにくくて被弾多くてキレそうにならない？
ハルとアルブラはPADマスティフ最強！とか言ってたよな
APEXはエイムじゃなくて立ち回りって言う割にはエイムアシスト関連話題になるよな
立ち回っても最終的にはインファイトするゲームだから
射線切れない所で優位性があるのは上手いPAD
だからマウス側から文句が出る
KTT長いから圧倒的エイムゲーやろ。
立ち回りが大事になるのはエイム出来てからの話じゃね。
考えに考えた立ち回りの決め手がエイムだし、結局想定外の状況とか力が拮抗してるならエイム勝負になるから結局最後はエイムよな
FPSにおける力ってエイム力が大半じゃね？
現にマウスでプレイしていた一部のプロも色々理由を付けてPAD移行し始めてるからな
まぁカジュアル向けに作られてる時点で競技シーンは二の次だから
EAのC対策、調整具合、肝心なカスタムマッチの鯖の貧弱度から見るに運営の方針はユーザーの満足度＞利益率。
何を根拠にEAの方針を語ってるのか知らないけど、満足度優先ならチーター対策はもっとガチでやるはずなんだよなぁ
みんなごちゃごちゃいってるけど、padのエイムアシスト弱めれば全て解決するでしょ
エイムアシストの代わりにパッドはウォールジャンプとかが難しいって思ってるけど、そうでもないのか？
難しいよ
正確な方向入力が出来ない
空中のキャラコンがほぼできないからね
それはボタン配置の問題じゃない？僕がパッドでやるときはL2にジャンプを割り当ててるから、全然空中でもキャラコンできるよ？
そもそもウォールジャンプしてもアシストの吸い付きがやばいから、aimが全追いしてpcのテクニックが意味を為さない
アシスト入切選択出来るようにしたら
こいつ脳ミソないんやろなあ
ちょっと無知晒しただけでそこまで叩く必要ある？
言うほどちょっとか？
圧倒的エアプ FPSしたことなさそう
既に実装されている機能を希望するとか頭おかしいとしか言えないが何か反論ありますか
自分の力でもなくシステムに頼ってるだけのパッドがくそ強いのに納得いかないんだよ。チーターに向ける感情とだいたい一緒
パッドはアシストがあって初めて平等になれるんだよなぁ…
エイムのアシスト無い代わりにそれが必要ないほど狙いやすくキャラコンのしやすいマウス&キーボードと、ボタン数の関係で動きはトロい代わりにエイムにアシストがついたパッド。どっちも使ったけどバランス取れてると思う。
そもそもパッド自体fps向いてないのになんでシステムに頼って平等にしようとするのか分かんないんだけど。コントローラー内でも連コンとか純コンとかあるんだしデバイス差なんてあって当然なんだよ。どうしてもパッド使いたいならCS行けばいいんだから
ならPADのアシストもデバイス差だって受け入れな。「PC版だから全員キーボード使うはず」なんて甘っちょろいこと考えるんじゃない。運営はそのあって当たり前なデバイス差を無くしたくてアシスト入れてるんだから。むしろ君がCSに行くといい。全員エイムアシスト付きパッドの環境なら文句も出ないでしょう。
マウス使ってるやつがcs行ってパッドのやつがpc残るっておかしいと思わない？
PadでPCの初期設定出来るんだったらその「PCだから全員キーボード使うわけじゃない」は成り立つけど実際は初期設定にキーボード必須なんだから「PCなら全員使う」んだよバカか？
大会やらスクリム出るのにも、元々がcsでプレイしている人だと参加権すら貰えない。
pcに移行するにも今まで触ってこなかったマウスだと、どうしようもないからpadでやってる人もいるのかと…
PCだからマウス！！だとpadでプレイしていた時間が長い人に不利すぎる気もします
プロはマウス含めてデバイスのスポンサーも絡んでるし、こっちはゲーミングマウスに数万払ってキーボードやマウスパッド等デバイスにもこだわってやってんのに、そこらへんのおもちゃ屋さんで買ってきたようなPADでマウス以上のパフォーマンス出せるのシンプルに不公平すぎてキチゲ溜まる
パッドがfpsに向いてないという意見はよく聞くけど、CSのFPSソフトはかなり売れてる
現状のエイムアシストの強さは平等とはいえないね
圧倒的にパッドの方が強い
ならなんでPAD使わんのよ
マウスの優位性捨てたくないからだろ？
PADはアシストないと話にならないくらい弱い
補助輪つけて競技性もくそもない
システムに頼ってる”だけ”とか言ってる時点でpadの事なんも知らんの丸わかり
今まではPS4にキーボードとマウスを持ち込むプレイヤーに散々苦しめられてきた長年のFPSの歴史を鑑みれば、申し訳ないけど４０００時間なんてほんのわずかに思うよ。
マウス操作を鍛え続けてきた人が面白くないって話だからPADにすればいいってのは違う
平等になる調整を求めてるんでしょ
PAD操作を鍛え続けてきた人は？
csをやれ
んでCSで強くてもPS4でしょww雑魚がよってイキがるんでしょ？公式大会も無いカスタムも無い辺境に追いやって自分たちだけいい性能のデバイスでプレイしてよかったすね。俺はお前らをPCきて殺せて楽しいよwその手のひら返しと頭の悪い議論いつまでも続けてろ
カスタムはともかく大会、スクリムが無いのはCSプレイヤーの怠慢だろ。
実現させるための動きや運営への打診もない上に競技シーンが行われた文化すらないのにPCにあるんだからCSにもそれよこせ！はあまりにも知恵が足りてないし下品だぞ。
正直本題からはズレるけど海外プロが言ったから何？って感じ
自分と同じ意見の場合「流石プロ！分かってるぅ〜！皆もプロ様の意見に従え！」
自分と異なる意見の場合「は？何様のつもりで言ってんの？w」
この場合、九分九厘後者の場合の方が民意も取り入れれており正論に近い
上のコメントした人がそんなこと言ってる根拠どこにあんねん
なんの根拠も無く適当に叩くな
九分九厘って9.9%だけど
もしや最終学歴幼卒？
いやいや九分九厘であってるんでしょww
要するに90.1%間違ってるって言いたいんだろうからさ
何一人で劇団開いてるんだ？w
九分九厘は確かに9.9%だけど、10%中の9.9%という意味だから十中八九とほぼ同じ意味だよ〜生まれたての赤ちゃん
くぶくりん【九分九厘】 ほとんど完全であること、完璧かんぺきに近いこと。 また、予想や推測などがほぼ確実であること。 十分じゅうぶ（全部）にわずか一厘足りないだけという意から。(goo辞書)
そんな小学校で知り得た適度の不完全な知識で頑張って挽回しなくてもいいよw
最終学歴幼卒はお前だったようだ。四字熟語としての九分九厘を知らないとは…。
でも言うほどpad勢に悩まされることはないけどなあ…
自分pc勢でプレマス帯入ってランクマするけど、pad勢に困らされることはほぼない…
それはない、エイムボットに溶かされたんかなって思ったらパッドだったって事が時々あるから
対面ならオートエイムと大差ないでエイムアシストは
シンプルに疑問なんだが、相手の画面みてpadだってわかるもんなのか？漁りが棒立ちってこと以外ほぼ見分けつかなくないか？
吸い付くように追うから分かる
そんな意見出る時点でお前の手にPADがあるって丸わかりだぞ
視点移動でも全然わかるわ
あとこのゲーム最後に入力したデバイスの操作方法に即座に切り替わるからPAD勢の言う
「漁ってる時に動けないから不利」は通用しねーからな
漁るときだけキーボードマウスで動きながら漁ってあさり終えたらPAD持ちゃいいだけなんだから
本気で対面オートエイムやと思うんなら1回ps4でプレイしてる奴の動画みてこい
上手い人は努力してるから上手いだけであってプラチナ帯以下やったら近距離でもめちゃくちゃ外してるから
だいたいデッドゾーンの数値高めにしたら全然エイムアシスト働かんからな
意味わからん、pcの話をしてるし、最近始めてpcパッド触ったけど２時間位しかしてないけどハンマーぐらいは簡単に取れたし、アシスト強すぎって思ったわ
pc版よりエイムアシストが強いps4ですらその程度のアシストしかないって話ですが？理解力0ですか？
だいたい普段のレベルのマッチ帯で初めて使う操作方法でやって2時間でハンマー取れるわけないやろw
エアプ乙
そりゃ相手がPADかどうかなんて判別出来ないんだからそうだろ
あなたが気にしてないだけ
どっちも使えるんだし強い方使えばとは思ってしまうけど
やっぱりPC版ならマウス・キーボードだよなって感じもしてしまう
なんでもプロに合わせるのも間違ってるけどカジュアルにばかり合わせるのもそれはそれで問題だな
パッドのヤバいところは、体調不良によるエイムの乱れ等の影響すらも凌駕して吸い付く所や、単純にキャラコンされても全追いできる所。極め付けに、近距離はパッドで遠距離はマウスと使い分けできる所。
体調不良でゲームやるんじゃない。
安静にして寝てなさい
もしそいつがプレデターだったりした場合は休むなんて言ってられないと思うぞ。
プレマス帯は1日休んだっだけでかなり落ちるって聞くし
気軽に遊ぼうとしたらマウス特有のゴリラ精度で負けました。パッドじゃ勝てませんみたいになりうるcs版ぐらいのアシストだと弱すぎるししょうがないんでは?
むしろcs版のアシスト強めにして、pcはマウスのみが人権ぐらいの環境にして大会やらせればいいんじゃない?
カジュアル層意識してんなら調整でどうにか落とし所つく問題じゃ無いと思う
既にPCPADのエイムアシストはCS版より弱めになってるよ
それ毎回きくんだけど、マジなの？
pcとcs両方やってるが、差を感じないんだが…
どっちもやってるけど普通に体感で分かるぐらいPCの方が弱い
ただPCの方がフレームレートが高いからリココンしやすい？操作遅延が少ないような感覚
因みにYouTubeでプロが検証動画を幾らでも上げてるからそれ見たらいいよ（Twitterはアシスト叩きたいだけの適当動画だらけだからNG）
プロの検証動画がようつべにあるからそれ見たら
ワイは体感でCSの方が滅茶苦茶強く感じる
デッドゾーンの設定によって全然変わるからそのせいやろ
というかなんでそもそもPCのfpsをパッドでやるっていう発想が出てくんの？頭沸いてんのか？元々マウス操作前提で作られてるジャンルだぞ。急に入ってきて環境踏み荒らしてんじゃねえよ
PCでやるときはパッド使わないからいいけどCSのコンバーターもなんとかしてくれ
PCのパッドは公認、コンバーターは非公認ならそっちも対応してね
いまのアシストって初心者用なの！？？
一年半くらいやってきたけどそんな感じしないんだが…
感度８ads同感度なんだけど感度でアシストの強弱変わるってやつまだ有効なのかな
確か８だとアシストが切れるようになってたはず
競技シーンでは使用禁止とかならいいけどトップに合わせて調整するとクソゲーなるし渋い
VALORANT
VALORANTも結局ps4とかで出たらコントローラーはでるとは思うけどシージみたいにAimアシストはないだろうね
ヴァロはcsで出すなら流石にゲーム性変えてくるだろ。pcと同じ感じだとcsのメイン層の子供たちに受けないだろうし
マウスパッド論争なんてメリットデメリットがあるって話で終わったんじゃないの？
てかパッドが強いって文句言う前にそれ以上に自分が上手くなればいいじゃん
Fpsなんていくらでも勝てる手段はあるしな
チート使えばいいって話？
チートとは一言も言ってないしそりゃチート使ったらパッドだろうがマウスだろうが倒せるだろw
ここで論争しても無駄だよ＾＾
PS4のパッドしか使ったことない馬鹿がPCの話題に口出してくるしな＾＾
馬鹿は健常者であるにも関わらず成長しようとしない奴のこと。このコメ欄の奴らは単純に手帳持ち。
その理論やったらお前も手帳持ちになるぞ
そもそも流石に言っていい事と悪い事の区別ぐらいつけろよ….
いいねしてる奴らも同じやぞ
パッドでやってる側がキーボに乗り換えたらリココン簡単過ぎだろ、中距離当て放題でずる！ってなる
最初にプレイしたデバイスで立ち回りの経験値積み重ねてるんだから乗り換え先で簡単に強くなれましたは当たり前じゃねって毎回思う
攻めるタイミング、引くタイミング、有利ポジ、武器特性とか全部分かってるもんな
中距離でもPADむちゃ吸い付くやんw
いくら吸い付こうとリコイルはしないといけないのでは？
ウィングマンっていうリコイルほぼなし高火力の中距離リボルバーがあってですね
いつまでpcの方がアシスト強い言ってる人いるの？両方やれよ。明らかにcsの方がアシスト馬鹿みたいに強いやん。
カジュアルやイベントではアシストつけてもいいんじゃないかな
競技性のあるランクマはアシスト無い方が適正帯で遊べるもんじゃないんかね。
「アシストが強いならマウサーはより強くなればいい」ってのが目についたけど
パッドでマウサー越える努力を置いといてそれは違うんじゃないかと思ったよ。
狙う楽しみ、当てる工夫、避ける準備、ポジションの取り合い、
色んな駆け引きを無くしてしまったら単調になって飽きた層からやめてくよね。
カジュアルマッチだけaimアシストonにしてランクマと大会ではOFFになるようにしたらいいんじゃないの
ランクマでこうなるのが問題だって言ってるんでしょ？
だったら、ランクが上がれば上がるほどエイムアシストが弱くなっていく設定にしたら良いんじゃないの? もしくはキルレート。
まぁ、ぶっちゃけpc版でもcs版でもチーターを除けば猛威を振るってるのはコンバーターなんだけどね。
その提案は悪手だよ。そんなことしたらランクマはチーターの巣窟だからカジュアルで勝ち抜いてこそ猛者名乗れるみたいな糞風習が生まれかねない…
悪手っていうか、馬鹿だろ。
ランクが上がる度に貴方のマウスの感度がどんどん下がっていきますってなったら
aimの度に感度調整しないといけないんだぞ。
それは時間経過とともに感度の減少割合が数値化されてランク上がるごとに調整すればなんとかいける。けど、どこかのプロ名乗ってる日本人池沼ゲーマーが初鯖で7000ダメだしてツイートする事態に似たことが起こるかもしれない。
感度が下がる？何言ってんだお前
ここにいるpad勢の人達PC版でマウス使ってプレイしたことなさそう
ここにいるPC勢の人達は全員padでプレイしたことあるんですかね？
その煽りに何の意味があるんか知らんけど
マウスでやってた知り合いがコンバーター使ってやったらクッソ強くなってビビったからまあそういうことだよね
そらコンバーター使ったら強くなるやろw
pcpad=コンバーターじゃないよ？
単純にPCでパッドエイムアシスト無し、CSはマウス無しにすりゃいい話じゃない？
CSマウスなしはずっと昔から言われてるけど技術的に検知できないから不可能
実際に数や結果として出てるの？
例えば大会出場者の割合を見るとパッドの方が多いとか優勝もしくは上位入賞者にパッドの割合が多いとか
依然としてマウスの方が多いのならマウスの方が強えんじゃない？って思う
csのマウスはコンバーター噛ませてエイムアシストがついてるから強いんだぞ
一般的なマウスにアシストはないんだからpadのやつがマウスを煽るのはお門違い
PCでマウキーの操作性とエイムの楽しさを味わったら、どっちが強いかは関係なくもうパッドでFPS出来なくなった。
そういう人もいるからパッドが強いならみんなパッドを使え論は違うと思う。
第一に楽しむためにゲームをやってるんだから。
PVPにおいてあまりに異なる入力デバイスの混在はこうした軋轢を生むばかりだからクロスプレイは嫌なんだよなぁ。
寧ろ早急にクロスプレイを実装して操作機器でサーバー分ければいい。
それはクロスプレイの意味があるんですかね…？
ハイアシストのパッドを撤廃すれば意味あるでしょ、codの実例知らないの?
そんなことのためにクロスプレイ実装するぐらいならPCでらpad使えんくする方が楽やろ
クロスプレイにする意味が無い
そもそもマウスにねえ機能なんだからPadにアシストなんて入れるなって話
それで当たらねえならマウスでやればいい
半自動的撃ちゲーム楽しいか？
返信先間違えたわ
じゃあマウスの操作性はpadにはないから操作性悪くするんか？
エイムアシストは調整する必要あると思うけど流石に言ってること無茶苦茶
なんでpadにキーマウが合わせんだよ。
pcなんだからキーマウにpadが合わせんだよ
キーマウにアシスト付けてpadのアシスト強めればいい
強い人がエイムアシスト使うの問題になるなら平均ダメージを参照して500ダメージ超えたら線形的にアシストが減少していくとかそういうのにすればいいんじゃないの
アカウント平均ダメージだけだと色々問題ありそう(マウスとパッド交互に使うとか)だから色々考える必要はありそうだけど
「プロ視点で調整するとカジュアルプレイヤーに影響が出ちゃうから純粋にエイムアシストを弱くすればOK！って問題でもないってことね・・・」
とか書いてるけどそもそもPCにパッドブッ刺してやってる時点で意味がわからん。カジュアルにパッド使いたいならPS4でやればいいのに
pc持っているのにパッドでやるためだけにわざわざps4に数万出させて君の理不尽な線引きに付き合わせるのは流石に頭石油王じゃない?
Apexを60hz以上でプレイできるpc持ってる時点でps4くらい買える金あるでしょw
pc買って金欠です〜とか言う親不孝の馬鹿は金の使い方を考えろ
Apexするだけのためにps4買うと思うか？
本気でパッドを使いたいなら買えばいい。それにPS4にはpcにないゲームもかなりあるから有効利用できるはず。飽きれば売ればいいし、そもそも他のゲームに興味がないって言う人はApexのためだけにpcを買ったのかと言うブーメランが生じる。
下コメもう返信出来ないからここに書くけどPCは元々持ってる可能性もあるし他のゲームをPCでやってる可能性もあるだろ
有効活用できると思うよとか他人に口出されることじゃないだろw
あとそろそろps5でるからps4はまともに売れなくなるよ
チート使えば対等だな＾＾
コントローラーだけ買うこともできるのにps4 に何万もはらいたくないとかww無知すぎ
pcあんならキーマウでやれよ馬鹿w
すまんなPS4で普段プレイしてるけど、PC版の方がフレンド多いから、PCでパッド使ってるわ許せ
結局運営がOK出したルールというかシステムの中で何が自分にとって戦いやすいのか選ぶのが普通なんじゃないの？PADの方が強いというなら乗り換えるって話じゃないのかなぁ。コンバータやチートは禁止行為だから不満が出るのも分かるけどこれに不満漏らすのは違う気がする。俺がPC PAD勢だからってのが認識にバイアスかけてるだけかもしれないけど
次世代CS機が直挿し対応して、PCと次世代CS機を強制クロスプレイにしてキーマウ鯖とPAD鯖で分けてくれること期待してる。
一番の解決方法はCS機をマウスキーボード対応にしてパッドのアシストを消すことだよ。そうしないとFortniteで起こったようなパッド鯖に直挿しキーボードマウスが入れるグリッチだらけになる。
何が解決するんや？
それやったらPCpadのアシストだけ消しとけばいいやん
ぶっちゃけカジュアルとランクマはチーター沸いてるお陰でエイムアシストとかどっちでもいい感。
個人的にpcの大会でpadが沸いてるのかひたすらに疑問だったけどそもそもcs版に大会がないのな。これも原因なんかなとは考えたけどpcの大会をマウス限定にしてcs公式大会をやり始めたところで人が集まるか不明瞭で踏み切れずに居るんか？だ
cs人口のほうが多いんだから、pad専用の大会開くべきよな。HALがいうように、競技シーンで入力デバイス二つが同じ土俵(しかも片方に下駄履かせて「平等」を無理矢理作って)で戦うのは違うんじゃないかと思う。
もともと操作性で負けてるから下駄あるのは当然
その下駄が高すぎるってのが問題なだけ
オートエイムが1 CS版 0.6 PC版 0.4 ってこの数値見ただけで高すぎるアシスト値ってバカでもわかると思うんだけどな
異なるデバイス感でPVPやること自体がおかしい話だからそれこそ鯖分ければ解決なんだよね、それで困るのって少数派のPADだとは思うけど。
ところでPCAPEX上の話題なのにCS勢がしゃしゃってるのはなんなんだろう
pad全部からエイムアシスト無くせとか訳分からんこと言うやつが居るからな
運営がその時点でOK出したルールの範疇で戦うって事については全員一緒なんだし、ならそれに合わせて使う物とかも選んでくのが良いんじゃないかな。チートやコンバータと訳が違うんだし。PADが強いと言うなら使えるように練習するのが競技シーン？でやる人達の考えだと思ってた。
運営は100%いいバランスで調整するし間違わないもんなｗ
神のように全能だし意見も不要だから黙って従えばいいよなｗ
んなわけねえだろクソガキ
こういう基地外キッズが(現・元)フォトナ勢に多いから、困る
その時点での「大会ルール」の話をしてるんだが出されたルールに従うのは当然だろ
頭冷やしてこい
アホ
pc pad禁止してクロスプレイも中止でいいよ
cs勢のほとんどがpc pad問題に無関係なことを忘れてるだろ
padはpad、キーマウはキーマウ、大会も同じ
それで誰も文句ねーだろ
PADを完全にPCから排除すればいいよ
PAD勢はマリオパーティにでも移行すりゃいい
マリオパーティってのが謎すぎてワロタ
どっちもメリット,デメリットあるでしょ
禁止されてないなら好きな方でやればいい
いつまでもこんなこと言ってるとみんなで仲良くクロスプレイできん
じゃあpadでやれよの結果競技シーンで活躍してるプロがどんどんpadに変更しているくらい異常な状況なんだよ
数千時間練習してるマウスと数十時間程度のpadでpadの方が強いって断言してるプロがいるくらいアシストが強いんだぞ
パッドの競技シーンの方が面白いなら良いけど
やってることがもっさりした半自動的当てゲーム
エイムアシストをカッチリはめ込む技術が大切
面白いかこれ？ｗ
エイム技術よりエイムアシストをハメる技術を競い会うゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうガンダムオンラインでいいじゃん…
この話題って人間の努力を超えたアシストの存在とハルの言うように入力方法の混在が「競技的に」どうかって話なのに、padプレイヤーはマウスプレイヤーに馬鹿にされてるっていう謎の被害妄想を抱えてる人がpcとcsのゲハ戦争に話題をすり替えるからややこしくなるんだよな
俺はApexPCでやってるけどPC勢はPC勢でここぞとばかりにpad勢を叩くからダメなんだよ
PCpadのエイムアシストの強さは分かってるけど運営に調整を依頼するべきであってpad勢を叩く必要はない(障害者とか手帳持ちとか言ってる奴は人として終わってる)
「俺pc勢だけど」とかわざわざ言う時点でお前なんかおかしいんだよね
せめてちゃんとpcでマウスとパッド触ってから意見してくれる？
なんかおかしいって何だそれw
PC勢だって明言しないとpadは黙れとか言ってくるやつがいるから言っただけなんだけどな…
だいたい俺のコメントにpad触ってるとか関係ある？
エイムアシストの調整は必要だと思うけど無駄に叩いたり暴言吐くのはやめろって言ってるんだけど
こういう奴がおるからややこしくなるんや
そもそも記事ではランク云々じゃなくて競技シーンの話してるんだよな
技術を競う競技シーンでアシストありのPADが使えるのって、野球のコルクバットだったり卓球の補助剤が容認されてるようなもの
PCpad自体無くすかPC版のエイムアシスト無くすしかないね
そんなことよりコンバーターのほうがおかしいだろ
パッドとエイムアシストを完全排除したらコンバーターも根絶やしにできるぞ
このゲーム会社に調整なんか期待できんし、こんなクソゲーで大会プロをやろうと決めた以上、PADが有利ならじゃあそれで大会出場すればいいだけの話
あほくさ。ゲームなんだから文句言わずに楽しめよ。どうせゲームで飯食ってる奴なんてここにはいないんだし
ただ蚊帳の外から石を投げたいだけのクズ
マウンティングゴリラ
ゲームだから文句言うなってどういう理屈なんだか全くわからん
楽しむもんだろゲームって。それが楽しめないレベルでアシストが強いってマウスプレイヤーが言ってんだよ
楽しめないならやめれば？
意味わかんねー、そんなパッドと戦うのが嫌ならApexのプロ辞めればいいじゃんw
マウスのエイムには自信あんだろ？w
エイムアシストがどうとかキャラコンがどうのでお互い一長一短だと思いきやあまりにもエイムアシストが強いのでキャラコンとかどうでも良くなってしまうのが現状。PCのエイムアシストを無くせとまでは言わんが今よりもかなり弱くしてほんと最初の1Fだけ吸い付くとかエイムアシストがかかる距離をめちゃくちゃ狭めるとか調整できそうなものだけどね…
エイムアシストが問題になってるのは近距離なんだよなぁ
中距離はマウスのそこそこ上手い人だとpadよりしっかり当ててくる
PC勢「pad4ね」cs勢「コンバーター4ね」エンジョイ勢「黙って楽しめ」 カオスでわろた
正しくはこうな
PC勢「pad(エイムアシスト)4ね」CS勢「嫌ならパッド使えよｗﾏｳｷｰ()の方がキャラコン簡単なんだからアシストあって丁度どっこいだろｗ黙って楽しめよ」話ができないバカ「コンバーター4ね」
詳細にすると
PC勢「PCPADのエイムアシスト消せ」
関係ないのに突っかかってくるCS勢「キーボードのがキャラコンできて強い！」「悔しかったらPAD使えよ＾＾」
仏(手帳持ち)「運営は神様。良きに計らえ。」
これ
PC勢そんなまともじゃないんだよなぁ
だいたいpad勢を手帳持ち扱いしてる奴もいるしw
別にPCは全デバイスのプレイ許可が出てるじゃん
パッドのエイム議論はまだしもPCでパッドアンチしてる奴は謎
そもそも自分の力じゃなくてアシストで敵倒して楽しいんかね
マウスで自分で狙うのが楽しいんであって、もし平等にするためにマウスにもアシストなんて付いたら絶対楽しくないわ
パッドでプレイするのもしかり
楽しい楽しくないとか主観じゃなくて、cs版のapexにもかなり人がいる時点でpadでも楽しめてる人は十分にいるだろう
お前がマウスでFPSやるのが楽しいのは分かったけどpadで楽しんでる人全否定する必要ある？
アシスト付けた状態でもある程度の技術がないと当てれないんですが…
オートエイムとかと勘違いしてます？
カジュアルとランクのアシストを差別化すればいいと思ふ
PCとCSだとCSの方がエイムアシスト強いらしいけどPCでパッド使ってる人ってクロスプレイが実装されたらCSからプレイしないとハンデ背負うことになる？
それとも144hzや240hz出せる分PCパッドのが有利なのか？
応答速度やリフレッシュレートが高いほうがいいと言われる所以は、1発即死系(CS,VALO等の)FPSが瞬間の反応速度が重要であるというものの名残。しかし、Apex等のカジュアルFPSは、キルタイムが長いから反応速度よりも当て続けることに意義がある。だから、CS機だろうがPCだろうがPADを使うのなら同じ(アシストの強弱が同じ場合)。
というか、現在のFPS界のゲーム性の流行的に、敵のヒットボックスに画面の中心を正確に合わせ続ける技術を重要視する必要ってある？
シューティングゲームとは言え、「エイムするのが楽しいからFPSやってます」「エイム合わせる精度の競い合いが楽しいからFPS観戦してます」って人なんてほぼいないでしょ。
もうマウスもパッドもエイムアシストがちがちにして、エイム力よりも立ち回りのみが重要なゲームにしちゃえばいいんじゃないの？
パッドでしかゲームしたことなさそう
エイム力で競わない純粋な立ち回りゲーってそれシューティングゲームじゃなくていいよね
その思考で住撃ちたいならFortniteでもしてろって感じだよね
お前は間違いなくfpsを大してやってない
エイムするのは楽しいだろｗ
あれ……FPSってなんだっけ
顔面チー牛将棋部所属
関係けど「異論」の使い方おかしくないか？
関係ないけど「異論」の使い方おかしくないか？
チーター対策しな
撃ち始めた後の追いエイムはcsよりpcの方が吸い付き強いと思うんだが、どうなんだ？？
PC版の方がリフレッシュレートが高いから理論上PS4よりPCの方が早く操作を受け付ける
体感でリココンしやすいからPCの方が追いエイムが楽に感じるって話じゃない？
PCパッドのエイムアシストが強いって主張は理解できるんだが、マウキー勢がそれでもマウキー使うのってなんでなの？パッドよりも明確な利点があるからじゃないのか？
わざわざAPEXのためだけにPS4に接続できるパッド買わないといかんのか？
マウス・キーボードの方が楽しいからだろ
PC勢全員パッド持ってるならその理屈は通るけどな
お前パソコンをコントローラで操作してんの？
PCなんだからマウスとキーボードで操作するに決まってんだろ
この人の使ってるのはPC(PS4)なんだろwもしくはノーパソのパンタグラフキーボードと電池式オフィス用マウスで満足してる頭高山草原か
パット動きながら漁れないの結構不便
キャラコンしんどい
どいつもこいつもpad強いって言うんならpadでやればいいじゃねーか
ルールに違反してるならともかくそんなこと無いんだから
自分でキーマウ使うって決めてpad強すぎって文句言うならもうアホとしか言い様がない
頭悪そう
だからアシストが強すぎて技術介入度が低いのとマウスとパッド二つあるのが対戦ゲーとして問題があるって話だっつってんだろ
実際にどっちを使うかとかそんな話はしてねーんだよアスペ
チーター対策も出来ない運営にそんなこと求めても無駄やろな
てか、プロの競技シーン勢はこの論争に対してそんなに燃え上がってないのに俺含め皆んなが言い争う必要は無いんだよな、どうせaimアシストなくなったとこで新しい負けた理由見つけてそこを叩くだけだから
俺らは負けた理由にそれを使ってるだけ。情けないわ
CS勢「俺ら」
マウスでやってるから負けた理由にしてるって言ってるやで、日本語読めないニキはゲームやってないで学校行こうな
猛虎弁使うまとめキッズも元気にコントローラー膝下に置いてコメントしてます
この人が言いたのはそこじゃないだろw「”自分”含めたPC勢が負けた理由をPADのアシストのせいにしている負け犬」の”自分”は本当はCS勢で、PCPADの悪質度を理解せぬままPC勢を同族の立場と偽って煽っていることを、たった5文字で指摘している天才だぞ
そっかそう思われたんなら仕方ないな天才だわ
pcにしか出来ない動きとかあるしコントローラーはエイムアシストって点でプラマイ0だとは思うけどね、しかもプロの世界では……
プラマイ0に関しての具体性が0で笑う
本当にエアプがコメントしてんだなあ
padには出来ない動きをしても吸い付いてくるのがエイムアシスト
対面が強すぎるからこうやって文句が出てくるわけでね
本気でマウスにしか出来ない動きされたらエイムアシストじゃ対応しきれません
多分運営は本当は人口多いcs層が参加者も視聴者も大会のメイン層になって欲しいんだろうなと思う
padで上手くなっても大会出たければpc買ってマウス練習してねって言われたらちょっとだるいよね
根本的には2020年になってもマウス以上の快適なデバイスを作れずマウス対応もしない開発者の怠慢が原因だとは思う
VRでやるFPSが流行る未来が待ち遠しいな。
どっちも許可されてるんだし使いたい方使えばとしか
運営の調整に合わせるしかないよ
CS版マウサー共はどれだけチートな状態なのかよく分かるな
絶滅しろ
頭空っぽなんだな
まずCSのコンバーターの話はそもそも記事でしてないわ
被害妄想でマウスって話題だけでコンバーターの話出てきてるんだろうな
許可されてるからOK、って言うコメントはゲームに対する批判や意見を全否定
APEXもテスト段階では他FPSのプロの意見を取り入れてたし、より良いゲーム環境にするためには運営の能力以外に、プロや一般ユーザーの批判や意見はあって然るべきなのでは?と考えもしないのか
被害妄想で反論は書かない方が良いですよー
エアプ勢が中立の立場で適当な意見言って濁すな
どこが被害妄想の反論なんだろうなｗ
ちゃんと説明してるしそれすら理解できてないのがマジで頭悪いっぽい
マジもんに指摘するのは失礼だぞ
そもそも理解出来てないのは2個目のコメントした人なんだよなぁ…
今のところ許可されてるから…って言ってんだよ
そらその現状を変えたかったらPCpad叩くんじゃなくて運営に言えって話
あとコンバーターの話は多分padのエイムアシストですらこんなに叩かれるのにマウスに更にエイムアシスト付いてるコンバーターのやばさがよくわかるって話
ただ妄想で言ってる訳じゃないと思うけど
読解力無さすぎん？
マウスにはマウスの利点あるんだしさPADのアシストだけあげてズルいはおかしくない？
誰もパッドは強くてずるいなんて話言ってないんだよなぁ
パッドとキーマウの利点がまったく釣り合ってないから今回のような話になってる
その論調はずっとあったけどエイムアシストの強弱なんて素人が何言っても平行線だからうやむやになってた
今回プロがエイムアシストが強いこと証明しちゃったから抑圧されてた不満が爆発してる
ここでエイムアシスト擁護やCS目線でコメントしてるやつの脳内はコレだろうな
「マウスにはマウスの利点あるんだしさPADのアシストだけあげてズルいはおかしくない？」
そもそも論点が噛み合ってないし説明しても文章の内容が理解できないバカが多いから話すだけ無駄
感情だけぶつけてくる子供
PC勢はPC勢で感情爆発させてるだけやろw
違うって言うんならこんな所でpad勢を 煽ってんと運営にエイムアシストの調整してくれって送ってこい
相当な数のPC勢からその意見来たら流石に対応してくれるやろ(チーターもTwitterで運営に直接報告したらbanされてたしな)
PC勢っていう言葉が出てくるのが意味不明
「PC版」の「競技シーン」について話してるのに無関係なCS勢がわざわざブチギレてることに関して言ってんじゃないの
そうやって文章も理解せず感情を爆発させてるから子供って言われんのよ
？
真面目な話、マウスにもエイムアシストつければ平和になるよな
PADをFカップのお っ ぱ いレベルに凹凸つければ解決よ
ジャイロエイムこういう問題を排除出来る優秀な子だから採用してあげて
キャラコン云々はそもそもFPSにおいては欠陥デバイスだし値段相応って事で
これって競技シーンの話じゃん
なんでバカって主語を大きくするかな
ここのやつらの99%は関係のない話だよ
それは分からんよ〜ここのガキンチョの中にはWixのフリープランで作ってそうなホームページのお遊びクランを設立してプロ名乗ってるガイジがいるかも？少なくともフォートナイトにはうじゃうじゃいた
シンプルに疑問やねんけど
リリースされて、1年以上経ってるのに
なぜいまpcpadが〜って話になるんや？
pcpadに上向き調整が入ったんか、プロが最近pad使ってみたらクソ強ぇ！って言ってんのか。
後者なら、運営からしたら
そんな一部の猛者だけの為に、pad調整させるのは中々難しそうやな。
表面化してなかっただけのこと
PCでパッドなんて使う人は少なかったしな
人口比率が上がって問題が表面化しただけ
同じ土台の基で努力した分だけ強くなるのがいいんじゃないかな
PADだと当てられない = エイムアシストが必要みたいな話をするからおかしくなる
お互いフラットな状態ならそもそもこんな話にならないからエイムアシストなんて無いのが一番いい
だからそうしたら操作性の点でpadには限界があるんやってw
だからエイムアシストがあるけどApexのそれは強すぎるって話し
CSでやってる身からすると、PC勢の立ち回りとか結構違うなーって感じる そんなとこ通ったらCSなら即死するよって思ったこと多々ある CSだと躱す動作とか無意味だもん うまいこと調整して平等にってのは無理だろうな 人によって感覚も違うし
まー、エイムアシストが強いってのは事実だからエイムアシストを弱くするってのならわかるけど。
消せって言ってる人はこのゲームをどれだけの人がやってるかちゃんと考えるべき。マウキーだけなわけが無い。
コントローラーでやりたい人もいるのは当たり前。ならps4にいけって言うけど60と200超えは天地の差。だから排除しようとするんじゃなくて共存できるような話し合いしたい
その消せっていうのがどういう条件かは知らんが、pcパッドのエイムアシストは問答無用で消すべき
そもそも、この記事はpcのことについて論じられてるのに、日本語も理解できてない池沼が多すぎる
何で消すべきなのか全くわからん
この記事のどこにもPCpadのエイムアシストは消すべき！なんて書いてないけど？
あなたも理解出来て無いみたいですね^^;
競技シーンだけ分けて
それ以外は今まで良いじゃん
例えが正しいかどうかはわからないけど、
「飛距離が出ない代わりに当てやすいから」って言って、野球でテニスラケット使ってるやつがいたら変じゃねっていうことだと勝手に思ってる
ルール違反はしてないから違うね
木製バットと金属バットの違い
プロ野球は金属バット禁止だよ
誰でも「チート」が使えるとして「チート」を使用してプレイしたいとは思わないでしょ
エイムアシストは公式が許してる以上「チート」扱いではないけど
エイムアシストは”悪”って半数以上の選手たちが思ってる現状がおかしんだと思う
プロの意見だけで全部決められても…
まあ自分はエイムアシスト弱体化には賛成ですけど
ゲーム内の機能だし、コンバーターでマウスにパッドのエイムアシスト適用すればいいじゃん
そりゃPCユーザーは周辺機器に高い金かけて一生懸命プレイしてるのに貧乏なTVモニターPAD勢に倒されたらくやしいもんな…
TVモニターpad勢とPC勢が対戦することは今のところないけど
プロでもパッドに勝てないのはガッカリ。所詮その程度。
人類ディスってて草
せめて主観に依らない『競技シーンに於けるPADの優位性』がデータで示せて初めて問題提起だろ？
侃々と議論してるつもりでいて、提起以前に自己完結させて問題を問題に仕立て損ねてるからそんな気詰まりなもんじゃない。子供の喧嘩レベル。
運営もこんな小卒脳共のイチャモンにすら傾聴しなきゃならないんだから哀れみの念を禁じ得ないわ。
PCパッド使いたいなら使えばいい。平等にみんな使えるんだから。選ばれた人しか使えないわけじゃないでしょ。パッドだと半自動撃ちゲーだとか技術介入がないとか言う人いるけど、じゃあ自分の技術磨いてパッドに勝てるようになれとしか思わん。
世界最高峰のプロでも近距離はパッドのほうが強いって言ってるのにさぁ・・・
そもそも競技シーンの話なのに
それなら中・遠距離はマウスの方が強いんじゃん
マウキー勢はPADに乗り換える努力すらしないで叩く そんなやつはPADに狩られてろ
その理論は手帳持ちにしか生み出せない傑作。ボーリングの試合でノーガターレーンを使ってるやつが混じってるようなもの。カジュアルマッチならまだしも、ランクマや競技シーンにいるのは問題。
もうこいつら知的障害者やろ
某youtuberは9年キーマウやってたけど1週間pad触っただけで強いって実感してるらしいね。
だから乗り換える努力なんてないんだよ。
Pad勢が努力とか草生えるわ。
所詮運営にハンデ貰ってる分際で何でそんなマウント取りに来れるのか意味がわからん。
マウスはAIM(右クリ)してない間だけどパッドより弱いアシストかかるようにしたらどないやろか？
近距離でアシストがお互い輝く、良い気もするけどなぁ
けどマウスの人達はアシストに頼るのは嫌なんかなぁ
自力で正確なエイムがしたいわけで、アシスト付いた珍しくもない神エイムなんて面白くないんだよなぁ
自力で合わせるのが〜とか言ってる人はもう別のゲームでもやればいいのでは？シージとか()
1発のフリックとかじゃなくて当て続けなきゃいけないんだから微調整しにくいpadにはアシスト必要だと思うよ。
ただ今のアシストはかなり強いから競技シーンに参加してる人が使う分にはぶっ壊れみたいなところあるよね。ライトユーザーが使うpadは被弾してなんぼの立ち回りだから射線管理すればそんなに脅威じゃないよ
それをPAD勢にも押し付けるの？
エイムアシストがあってもpadの上手い人が神エイムとか言われるのは、エイムアシストがあっても本当に上手い人しかそんなエイム出来ないからなんだよなぁ
padの上手い人だけ見てエイムアシストはオートエイムと変わらんとか言ってるのはpadの事なんもわかってないら
Padがアシスト無しに難しいのは分かるけど、初心者中級者までにしてほしいね
プロになってまでアシスト頼りって興ざめするわ
大会とプレマス帯はアシスト無しにしてほしいわ
どうしてもアシスト欲しいなら大会をPad部門、マウス部門で分ければいいんじゃね？
いくらプロでもpadの操作性の限界は超えれません
アルブラとかもpad使ってみたってやってるけど、そもそも世界王者なわけじゃん？ゲームへの理解度、立ち回りもろもろは持ち合わせてるわけで、そりゃリコイルとエイムと問題ないくらい練習すれば強いわけですよ。そりゃ初心者が始めて上手くなるまでの時間より圧倒的に短い時間でいいわけですよ。フォトナでpadがヤバイのは初心者でもプロもしくは格上の相手に打ち勝てるってことであって、apexでそれが可能かと言われるとまあそんな滅多な事はない。で、プロのpad勢が練習してなくてって訳でもない、スクリムもろもろが有るわけで。じゃあTSMがエイムだけで優勝してるかって言えばちがうエイムもえぐいけれども。報告や移動、安置読み、カバーリング、詰め方、そのタイミング等々の連携が上手い良いチームだから恒常的に上位にいるわけですよ。入力デバイスが異なるものでPVPを行うのはどうやったって不公平感はでる。競技シーンのエイムアシストに関してはない若しくは極端に弱いものに調整するのが運営の仕事。現状は規定に触れるものではないため、使う人に落ち度はないし、非難するのも筋違いではある。がpadに不満があるなら運営に問い合わせるしかない。
ここまでそれっぽい長文書いて何一つも核心を突くこと言ってないのは凄いわ
ただ聞きかじって使い慣れてない単語を羅列しただけのまさに駄文
この記事読んで出た答えが運営に問い合わせろっていうのなら横槍入れて気持ちよくなってるだけにしか見えない
この中に使い慣れてない単語なんてあったか？w
普通に日常生活とFPS多少やってたら誰でも使えるレベルの単語しか無かったけどなぁ
だいたい言ってる内容は当たり前の内容だし
運営に言う以外にどーやってこの事態を解決するつもり？
なんでもかんでも上の意見ばっか聞いてたらコンテンツが廃れるわ
手帳持ちとか障害とかそんな言葉を使わんと議論もできないのか
そーゆー言葉平気で使うやつはそもそも議論する気がない
早熟のAIMアシストpatが晩成のマウスにと上位で競ってるのがおかしいんだよね
ライト層マウス＜ライト層pat＜上位層pat＜上位層マウスが良いバランスなのに
ライト層マウス＜ライト層pat＜上位層pat=上位層マウス になってしまってるから文句が出る
AIMアシストのアシストしてるプレイヤーがでしゃばりすぎてる
は？ライト層は置いといて少なくとも上位層pad=上位層マウスが理想やろ
今は上位層マウス<上位層padになってるから問題視されてる
何が問題になってるかぐらい理解してから言おうや…
Padのエイムアシスト強いからかpcよりcsの方がランクマの敵のレベル高い
でもプロシーン以外はエイムアシスト弱体化はユーザー離れそうだからやめてほしいな
現状、誰でもチートくらいのレベルだしな。
運営の匙加減で強さが左右されるのアホらしくないのか。
じゃあps4の試合は初心者でもスピットファイアワンマガで3タテしちゃうんですね
そんな状況だったらエイムアシスト無くした方がいいわ
金の亡者のEAがそんな不利益な事を今更するわけがない
バランスの改善やチーター対策、鯖強化よりもプレイ人口を取る運営に期待しすぎ
競技シーンを大事にしてくれるゲームに移行した方が良いと思うわ
ゲーム自体は良く出来てるのに本当に残念
これがすべてだよ。
CSのカジュアルプレイヤーはゲーム会社からしたらいいターゲット顧客なんだよね。
PCだけにターゲット絞った瞬間にこのゲーム終わるよ？
ここのコメント欄見てるとマウキーに変なプライド持ったヤツが結構いるのね
パパパパッドでFPSwwwwww
みたいなこと言ってた人たちが立場逆転しちゃってしんどいんだろうな
議論じゃなくてマウント合戦だよー＾＾
わいpadをウキウキで購入するも3日でマウスに戻す
かわいいw
CSがプレイヤー人口の多くを占めてる現状を見るとpad弱体化はこなそうだよなぁ…
Apexはpadのゲームって割り切れるプロが残って、他は他ゲーに移りそう
まあほんとにそこまでの差があるかは知らんけど
要はマウキーじゃどうあがいてもPadに勝てないからPad弱くして～ってことやろ？
昔からPCでPADやる人って一定数いたのにここまで話題になってるってことはエペのエイムアシストは本当に強いんだな〜という感想
キルタイム長いしトラッキングエイム力が上がるアシストってのも影響してるのかね？
気付いたんだが「パッドめっちゃ吸い付くやん」って言ってる人は、もちろんエアプじゃなく実際にパッドでもプレイしてみて語ってるって事だよな？
じゃーつまり、そのままパッドでがんばって練習する、っていうのは許せなかったのか？
PCでコンバーター刺してマウス使ったらPADに並ぶって事でいい？
とりあえずcs勢はコメントするな
変なとこに返信しちゃったからもう一度。
自力で合わせるのが〜とか言ってる人はもう別のゲームでもやればいいのでは？シージとか()
1発のフリックとかじゃなくて当て続けなきゃいけないんだから微調整しにくいpadにはアシスト必要だと思うよ。
ただ今のアシストはかなり強いから競技シーンに参加してる人が使う分にはぶっ壊れみたいなところあるよね。ライトユーザーが使うpadは被弾してなんぼの立ち回りだから射線管理すればそんなに脅威じゃないよ
なんかもうクロスプレイはやっちゃダメなんだなって思ったわw
カジュアル向けなんだからランクではエイムアシスト付かないようにすればいいじゃん
そのカジュアルじゃねえよwww
PCはマウス、CSはpad、それ以外は使えなくするとかじゃダメなの？
クッソ荒れてて草
ここで話しても変わらないし楽しくアペしようぜ
元PS4パッド現PCマウスだけど、久し振り（ブランク約10か月）にパッド使ってみたら近距離ゴリゴリ削れる、なんなら今使ってるマウスより削れる。ちょっと近距離のAIMアシストはやりすぎな気がする。
PAD使っただけで近距離めちゃくちゃ当てられると思ってる人多いけどそれは違うよ
わいが下手くそなんもあると思うけどマジの近距離はじゃんけんみたいなもんだと思ってる
これにbadつけてるやつは全員padでプレイしたことはおろかpadのプレイも見た事ない奴なんやろうけど
コメントの人の言ってることはド正論
エイムアシストあるからって近距離誰でも当てれるなんて流石にpad舐めすぎ
CS勢だから細かいことは口出しできんが、このままクロスプレイ始まったらPCパッドよりさらに強いアシストを持つCS勢とごちゃ混ぜになるのヤバそう。そこはどうなんだろう？
俺も今の感じでクロスプレイやったらやばい事になる気がする
CSがぼろっくそにたたかれる番やで
ほんでもってPad使用者は悪みたいな風潮できそう
たかがエイムアシスト、そう思ってないですか？
それやったら明日も俺が勝ちますよ
ほな物資いただきます
コメント量がすごいことになってるね、3割くらいは不要な棘にも感じるけど。
さておきエイムアシストは個人的に自転車の補助輪程度に思ってたけど、実際には電動アシストみたいなレベルなのね。
でも競技シーンでの話だからって言われてるし、競技のときだけアシスト無効化できる仕組み作れば良さそうだね。
設定外せば練習は普段からできるわけだし。
喧嘩するな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！意見があるなら争わずに運営に意見をメールするほうがまだ変わる可能性がある！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
視点感度切り替えトグルか第三のグリップかジャイロ実装
これって結局スピーカーで音聞いてる人がヘッドセット強すぎだろ平等にしろって言ってるようなもんじゃないの？
競技シーンだけの話ならマウスの部、パッドの部で分けな
よし！！！じゃあ大会開くのやめよう！！！！！！
PC版のPADは人力エイムアシストなプロ以外そんなにアシスト効果でないぞ
なのでプロのご意見は99％の人には通用しない
なんかもう圧倒的大差でPAD強すぎ！みたいなご意見多すぎる
PS4版のエイムアシストはクソ強いけどね、遠距離に勝手に吸い付くフラットライン・・ただPC版じゃこの現象は全く見られない
まじ？
じゃあ俺のフラットラインが遠距離吸い付かないのはバグか
一定以上エイム下手だとアシストで吸い付くラインの外にいるからアシストしてくれない
上の人は皮肉で言ってんだろw
padでプレイしたことないPC勢は人の話だけ聞いてどんどんエイムアシストのイメージがほぼオートエイムとかチートレベルとかになってる人多いけど
実際はps4のプラチナ帯でもお互いにバコバコ外し合う、その程度のレベルですよ
カスタムマッチもない状況でよく大会開く気になったよね
そもそもエイムアシストってそんなに良い物か？
エイムがあればあるほど必要がない時に引っ張られて邪魔に感じるもんだろ
ほならね
エイムアシスト切ってやってみな
pad使ってるプロでもエイムアシスト付けてる意味分かるよ
バカじゃないんだから
言われなくても切れるゲームは全部切ってるよ
エイムアシスト強いゲームやったことがあるなら
奥から倒したいのに手前の敵に引っ張られて負けたりすることもあるだろう
特性を利用してわざとそう誘導する戦法もあるし
それをされると実力関係なしの人数差で勝負が決まる
そういえば別の敵狙おうとしたらダウン中の敵にエイム持ってかれたことあるわ
pcはキーマウ、csはpadで統一するしかなくね？
pcpadの人らはcsだとfpsが〜とか言うけどさ
キーマウに移行する気なくてpadでやりたいなら我慢してcsでやりゃいいのに
何で認められてるもの使って文句言われなきゃいけないんだよ
キーマウが我慢するかpadでやれば良いだろ
単純に実力勝負がしたいよ
マウキーならリコイル制御やエイム力がものをいう正しく実力勝負、になるけどアシストついてるパッドが混ざってたらそれはもう実力勝負って言えないよ
実際にマウキーもパッドもどっちもやったことあるけどパッドのあれを実力とはちょっと口が裂けても言えないくらいにはアシスト強い、特に腰撃ちの精度がおかしい
普段頑張ってもダメージ2000行くか行かないかなのにちょっとパッド使っただけで縦ハン取れて虚しくなった
強いと思うならパッドを使え、じゃなくて皆平等な環境の元で実力勝負がしたいし成長したいんだよ
チーターがいる時点でまともに実力勝負出来なくてつらくない？
それならチーターで溢れてるPC版じゃなくてCSにおいで
何の証拠もなくちょっとpad使っただけで…って言うやつはマジでなんなんだ…
そんなの逆に、padだとすぐ殺されてダメージ出せんかったけどPCの操作性良すぎてキャラコン練習したらすぐダブハン取れたわwwwなんてことも言える
なんの意味も無いコメント
結局どうしてほしいんやろか
PS4でエンジョイ勢やからあんまりわからんけど、こんだけ物議醸してるんやから、きっとみんな本気で楽しみたいんやろうなぁ
人の事を平気で障害者、手帳持ち、アスペとか言ってる奴はPC勢、pad勢とか以前に人として終わってる
自らの実力や努力でエイムを合わせるということがfpsのスポーツ性なのに、そこにアシストっていうシステムの力が介入することでエイムに対する実力の重要性が下がってしまうことが問題だと思う。
Padが強い弱いの話云々の前に日々培った実力っていうのをほとんど無視してしまうのがいけない。
だからプロとしてやっている人ほど問題視するんだと思う。
実力にアシストが介入するのをesportsって呼べるの？って話。
お前がFPSのゲーム性語るなよ…
どんなに上手くても一般人がスポンサーもつけず学校と仕事終わりにカチャカチャやってんのはeスポーツじゃなくてただの遊びな。お金貰ってやってる人はぜひアシスト切って実力勝負すればいいと思うけど、一般人じゃどれだけ頑張ったって「eスポーツごっこ」にしかならないんだから、細かいとこ気にしたらダメよ。
正直大会なんてどうでもいい
競技者の意見なんかより大多数の一般プレイヤーを優先してくれ
諦めたらいいんよ。APEXはパッドでやるゲームになった。「csgo もシージもCODもPCはマウスだった！だから同じFPSのAPEXもマウスなはずだ！」なんて考えが甘い。ゲームごとに強い感度や設定があるように、強いデバイスがあって当たり前なんだよ。そして、その強いデバイスは誰が決めるのって、そりゃ運営でしょ。
いい？PCエペでキーマウなんてもうほぼ縛りプレイみたいなものだからね？いくらそこにお金をつぎ込んでいようがアシストに努力を追い越されようが「縛りプレイ自爆乙」としか言いようがない。ゲームを自分たちに合わせるくらいなら自分から合わせろ。どうしても使いたかったら強くなれ。
キーマウもパッドに無いものいろいろあるんだから互いの長所とゲームの特性見極めて使い分けろって話。俺は両方使って強い方を選んだ。他のゲームじゃパッドなんて使うこと殆ど無いけど、このゲームは別。
ユーザーは不満や意見を言うべきだと俺は思う、それでこのゲームがより良いものになるのなら。
基本的に運営もユーザーあってこそのコンテンツだからフィードバックを大事にしているはず
ただ、最近はC対策のこともあって運営はちょっとユーザーの反応を軽視している印象がある。
PC版にしかちゃんとした大会がないから仕方なく競技シーンでもPCPADでプレイしてるんでしょって言う人いるけど、そもそもPS4のAPEXの方が人口多いからね。
それなのにPS4で大会がないのはスポンサーが付かないから。スポンサーが付かないのはデバイスによって差が生まれないから。なぜか。エイムアシストが強すぎるから。
競技の世界に技術の介入しないエイムアシストは不要なんだよ。別にPADが悪いわけじゃない。競技シーンにエイムアシストは必要ないってだけ。
しっかり元記事読みなよ。
技術の介入しない…？？？
技術介入度がマウスに比べて低いっていいたいんじゃね
キーマウの人はエイムアシストを大げさに語りすぎ
技術介入しないは表現としてやりすぎ
PC版でキーマウとPAD使ってソロダイヤまでやったけど、少なくとも打ち合いに関してはPADは技術要らないよ
平原で適当に打っても絶対打ち勝てた
遮蔽使ってちまちま削るのを技術って言うならだけど
機械の力で簡単に一人倒せるんだからそういう技術なんていらないんだわ
勝ちたいのか楽しみたいのかで変わるだろ、両方持ってる勢としてはマウスは結局エイム特化だしコントローラーは遊び(スティックの角度による影響等)特化だからそれぞれ根本的に意見が違うんだよ、それなのによく分かんねえ愉快犯に逆ギレしたりする奴ばっかで拉致が開かねえや
会話も出来ない身体だけ大きいお友達がいるから分かりやすく言うと
大会は同じPC、同じキーボードやマウスを使って戦うのが普通なんだけど最近はPADっていうエイムアシストがる不確定要素があるから問題視されているんだよ。
平等と公平は違うよねって話
PAD出禁で良いよ
そこらへんのプレイステーションしか遊んだことない名も知れないキッズ
パッドもマウスも触った世界大会優勝してる一流のプロ
どっちの意見の方が正しいと思う？
もっと言うと、どっちの意見に耳を傾けた方が良いバランスになると思う？
何でもかんでもプロの言う事聞いとけば正解ってのは思考停止すぎる
だいたいそのプロの意見を超えて自分の意見語ってるやつばっかだしね
ハルはエイムアシストを無くせなんて言ってないし競技シーンで入力方法が2つあるのがおかしいと思うって言ってるだけ(それ自体エイムアシストが調整されたら大丈夫そうだけど)
プロがここまで言及するってことは強すぎるんだろうね。ま、強すぎるからってpadのエイムアシスト無くせって言ってる人が多いのは暴論だと思うけど。大会においてマウスキーボードに統一ならわかるけど他の場合は別にいいと思う。
最終的にはpadの排除じゃなくてpad=マウキーぐらいの強さに落ち着く事を願いたい
もうエイムアシスト有りと無しの2つのサーバー作ってくれ
今は一部の連中だけにエイムアシストが付く状況が害悪過ぎる
これ関連の喧嘩の9割エイムアシストは建前で本質はゲハ板の代理戦争よな
ps4とpcどっちのユーザーが人として優れているか決めたいんだろ？
ゲハ脳の人にはそう見えるのか
びっくりだわ
プロレベルは知らんけどPADで何千時間やってもマウス移行して15時間もあれば自信持ってプレイできるよ普通に
いやパッドからマウス移行しようとしたけど、エイムむずくてパッドに戻したわ
普通にアシストあるパッドのほうがエイムやりやすいよ
WSDAのキーボード操作とか普段からパソコン使ってないとなれるの時間かかる
この前初めてPCでApexやってみたけど(PCでFPS自体初めて)1時間ぐらいやればリココンは余裕で戦えるレベルまでは行けた、移動は慣れなかったけど
で、ずっとプレイしてるps4でエイムアシスト切ってしばらくやって見たら1時間しかやってないPC版よりリココンがムズい
エイムアシスト無くせって言ってる奴はpadのスティックでのリココンの難しさを舐めてる(エイムアシスト弱くするのには賛成です)
PCでやってんだからマウスでやればいいじゃん
パソコンをコントローラーで操作してんの？
パソコンはマウスとキーボードで操作するんだからマウスでやろうよ
わざわざパッドでやりたかったらCSでやりなよ
PCはキーボードとマウスで操作してるし(こんな当たり前のこと聞く必要ある？)ApexもPCでやった時はキーマウですよ？w
訳の分からん煽りやめてください
プロが言ってんだからそうなんだろうな
文句があるなら世界大会で成績を残したうえで言ってくれ
プロでもない人がエイムアシストに関して語るのは浅すぎる
実際マウスもパッドも両方使ってプレデターに到達して、大会で優勝した人の意見の方が信頼できる
プロはそもそもが上手いから何でもかんでもプロに合わせたら99%以上を占めるカジュアルプレイヤーにとって不利益になることもある
世界大会で成績残してから文句言えとか流石に意味がわからん
何かを語るのにプロである必要も上手い必要もないんやで。意見は自由だからな。そいつの立場は関係ない。
そもそもここで発言してるPC勢の大半は、デッドゾーン無しにしない限りそこまでのエイムアシストつかんことなんか知らんのやろうな
だいたい検証動画出てるからそれ見ろとか言ってるヤツおるけど、pad操作してると見せかけてマウスで操作してるとか、操作してないフリして操作してる録画流してるとか普通にあるからな
デッドゾーンデフォから3下げで全く吸い付いてない動画上げてる人もおるし
padは技術いらないってのは単なる下手くその言い訳
高いレベルでプレイするのに必要なのは何を使うかじゃなくて、使い手の技術だ
本当に上手くなりたいなら言い訳はするなよ
ってアルブラさんが言ってましたけど、padは技術介入がない、エイムアシストありで敵倒してなんか面白い？とか言ってた人息してる？
他人の発言でイキってるお前がヘタクソっていうのはわかった
それ言い出したら他人の発言でイキってるのは、プロの発言に乗っかってるPC勢も一緒なんだよなぁ
コメ主が下手なのってなんか関係あんの？
APEXのプロがエイムアシスト強い！とは言ってもコントローラー消せって言わないのは話し合うべき点がそこじゃないから。簡単な問題でこの論争ってPADのエイムアシストをどの程度弱めるかって話をしたほうが意味があるしただPCなんだからマウキーでやるべきだ！なんて個人の主観を言われても納得できない人は出来ない。そんなものを運営が認めるわけが無い。
コントローラーじゃないとしないってひともおるかもしれないゲームの世界で敢えて客を減らすバカはいない
正論
プロがエイムアシスト強いって言ってる！って言いつつエイムアシスト無くせとかpadに暴言吐いたりする人はプロの言葉を良いように利用してるだけ
フォトナもそうだけどPADの人たちはエイムアシスト活かした立ち回りしてくるからなー
中距離はある程度撃ち合い拒否が出来たりするけど近距離はどうしようもないし
フォトナよりましだと思うしかない
そもそもこの話しに関係ないPS4キッズが騒いでんのが意味不明
挙げ句の果てにはコンバーターの話しまで持ち出すし本当頭数悪すぎ
海外プロの入力方法が違うのに同じ大会なのはどうかと思うって切り口は正しい
別にランクマは今のままでええけどな、padが強いと思うならpadで努力すればええ
それってマウスでやりたい人の気持ち考えてますか？
考えてどうなるんだ
マウス使いたいなら使えばいい
自分がそのデバイス使うって決めたんだから
弱いキャラでも好きだから使い続けてる人もいるんだし
？
マウスでやればいいのでは？
まぁここまで問題定義にされる時点でお試しでも１回弱めたり調整した方がいいのは確か
普段から金の力で良いモニター、良いヘッドセット、良いマウス、強いレジェンドに頼って自分を強くしようとしてる連中が良いコントローラーに対してだけはケチ付けてるの謎だな
カスタムやら大会時にpad部門とマウス部門作ってってなら分かる
pad弱くして平等な環境でやりたいって言ってるヤツは大して上手くならんだろな
俺は環境に合わせる気はないってのを表面してるだけ
根本的にエイムアシストがきもいんだわ
仮にエイムアシスト無しでマウスより直感的なデバイスが無双してたなら
移行も検討するけど、システムの補助に頼った結果マウスより強くなったデバイスには移行する気にはならないんだよな
まあバランス良くするならトラッキングのアシスト無くす（スローダウンのみ）くらいでいいんじゃないかな。それでも強いような気もするけど
なんでお前の感覚に環境を合わせる必要があるの？
正直にマウスにもアシストくれよって言えよwww
チーターみたいな発想
実力vs実力だから楽しいんだよ。
アシストくれよなんてキーマウ勢は思わない、だってそれチートと同じやで（笑）
今シーズンでやり始めてようやくプラチナ来れた初心者だけど、ガチ初心者はマウスの方が強そう。PADだと細かい制御できなかったです。
でも慣れると平面のレレレ勝負とかだとPADの方が勝率高くなった。
多分だけど、プロの人らはPADでマウスに近いレベルの制御できる人たちで、その上にアシストつくからまずいって状態なんじゃないのかな。
多少はアシスト弱めた方がいいとは思うけど、無くすのはPADが辛すぎる。
自分は強い弱い関係なく、楽しいからマウスメインでやろうと思います。
間違いなく言えるのは、今の強さのAIMアシストを放置すれば競技勢は離れてくだけだろうな
自分のスキルが無駄に思えてくるような機械的アシストじゃ萎えるのは当然
ＰＳ４ってfpsやってる気分になってるだけだからな
アシスト無じゃゲームにならない
エイムやキャラコンを鍛えて勝負するのが好きでマウスやってるからクロスプレイ来てもきっちり切り分けはできるようにしてほしい 強いからって理由でPADに移行した奴らの話聞くとガッカリする 補助輪で勝って嬉しいんか
人に勝手なこだわりを押し付けるなよ
単純に何人かのプロと有名カジュアルプレイヤーに協力してもろて段々アシスト下げてギリギリんとこ模索するとかじゃいかんのかな？ほとんどのPCプレイヤーはPCの大会でアシスト付きPAD勢大躍進！とかは正直寒いやろうし今が健全だとはとても思えへんわ。
Apexのアシストって別に吸いつかんのよな〜
スローダウン効くだけなんよな
吸い付くとか言ってる奴エアプすぎじゃん？
それお前が下手なだけやで恥ずかしい奴だな^^;
エアプブーメランおでこに刺さってますよ
単純に、好きな方使って下さい
でよくね？
padが強いって言うならpad使えばえーやんってなる 悪者はコンバーターだけで充分
クソどうでもいいんだが結局は大会の話なんだろ じゃあ大会でアシストオフにすりゃいいだけじゃん
pc版だからってマウスで操作するもんって決めつけてるのがよくない気がするわ
PC版は普通マウスでやるだろ
他のFPSどうやってプレイしてたんだよw
大会でpadの人がすんごいキルしてたし調整する必要あると思う
別にPAD良いと思うけどさ、でもプロシーンでPAD使ってる姿は見たくないかなー
荒れとるね
もう単純にPAD禁止大会とか逆にマウス禁止大会とかで分ければ？
そういう簡単な話じゃないのか？これらルールは大会の主催が決める事なんだろうけど
格ゲーでいうコンボがボタン一つで自動で繰り出されるようなもんだろ
後は反射神経と立ち回りだけ。
幾重に渡ったマウサーの血と汗と涙の時間が埋まるのがダメなんだろ
エイムなんてPSが出る大きな要因に介入するのはあかんわ
住み分けできないならシューティングゲームなんて今後プロなんていない何ちゃってゲーマーが乳くりあうコンテンツになるだけ
やり込み要素もなくしょうもねぇな
誰でもシュラウドエイムでどうぞ遊んでくれ
さすがにそれはエアプすぎ
エイムアシスト弱くされた時 文句言ってるの考えると滑稽で笑える
自分の実力下がったのシステムのせいにするんでしょ？（笑）「アシストもっとしてよ、これじゃ当たらないよ」って。
キャラコンが〜とか言ってる人はゴールド帯？
AIMとキャラコンどっち尖らしたら強い？aimだよ。aimがあってこそのキャラコン(≧ω≦。)プププ
初めて2か月だけどバカみたいにあててくるのはPAD勢って認識でいいか
それは流石に…
普通に上手い人とかもいるからね
始めたばかりだけど、PADでエイムアシストがあるのは知らんかったな。
youtubeでアシストありとなしの動画見たけど、素人でもはっきりわかる違いがあった。
目標にエイムを合わせたら肩幅くらいかな？そこだけエイムが吸い付くように
移動して弾が全弾あたってた。
この動画見てPADのアシストを0.35とかに設定すればいいんじゃないの？
PCにPADを付けたら0.2とかに設定すれば。
今日偶然ここ見たCS勢なんだけどアシスト切って練習したら初弾が全然当たらんくていかにアシストがエグいかを実感したわ。ただその後アシスト戻したら普段より当たる様になったので得したというかもっとアシスト弱くしてもらってもそれなりに楽しくプレイ出来る気がした
普通にプレイしてる分には相手がpadでもそれ相応の上手いマウスはいくらでもいるから気にならない。pcpadで問題なのは競技シーンにpadアシストで殴り込むプロ。あとイラつくのはpadでプレナス帯で俺つえーしてる配信者。立ち回りが上手いを自称するならアシスト切ってランク配信してみろよって
pc版でもpadを使えるようにするのは良いけどエイムアシストは無くすべきだろ。アーチェリーで品質の悪い弓使ってるからって外れても当たったことにしてる感じ。csだと全員が同じ道具を使ってて的が大きくなってるからいいけどpcの環境でわざわざ使いづらい道具をルール捻じ曲げてまでサポートする必要はない。
PC版だけアシスト無くせばいいだけの話
ゲームできるPC持っててマウスとキーボード持ってない奴なんていないだろ
”私はそもそも競技シーン的には二つの入力方法を持つべきじゃないと思う”
プロが言ってるのはあくまで『競技シーン的には』っていう話やで？
そもそもリスポーンのFPSってタイタンの頃からカジュアル層向けのアクションゲームじゃん
タイタンはapex以上にパッドのアシスト強かったけどマウスでボコボコにしてきたじゃないか、急に弱腰にならないでくれよ
プロとかいう極小数の人口の為に全体の調整をするのはどうかな プロにはプロだけのルールを作ればええやん eスポーツなんやろ？プロアマごっちゃにせんで
それするとプロシーンのPCPADの人発狂するぞｗ
カジュアルは今まで通りで、ランクだけエイムアシスト無しでよくね？
csランクめっちゃグダるやろけど
マウスとパッドでハード上での差があるから、ソフト上での差もあってもいいだろという意見はわかる(結果的に平等になるかは置いておいて)んだが、
「エイムアシスト」っていういわゆるチーターが使うようなものと類似するものを使ってゲームをしようという精神がわからん。
Padに勝てないクソ雑魚マウスさん多すぎぃwwwwwwwwマウスでやってる雑魚倒した時はマジで気分上がるwwwwwwwwwwwww
すんげぇなおまえwwwwwww
まーたpadのせいで海外プロ引退しちゃったじゃん
運営はどうしたいねん
キーマウあまり触ってないpad勢とpadあまり触ってないキーマウ勢が過剰反応してて草
csでもpcでもダイヤ以上行った奴だけ喋れよ。
お互いがお互いのコンソールで上手い人を元に話してるから変な勘違いが生まれるんだよ。見てて気持ち悪いーな。
pcpadのアシストを今よりも弱くすればいいんじゃないの？
マウスにエイムアシスト付ければokとか言ってる奴頭沸いてんのか？またややこしい問題出てくるぞ。直感的にエイムできるマウスにエイムアシスト付けるんじゃなくて、padの方のアシスト調整で済む話だろ。
マウスにエイムアシストつければええやん
これでパッド勢は今まで通りでマウス勢も対等になるやん
あんま言及してる人いないけどcsの人口が圧倒的に多いゲームなのに競技シーンがpc版にしかないのが問題だと思います。csの人が競技シーンとかプロレベルとやりあえるpcプレマス帯でやりたいってなった時にわざわざキーマウの練習とかしますか？仮の話、cs版の方がレベルが高くて、競技シーンもそっちで行われてる世界があったとして、普段からキーマウでゲームしてた人はわざわざpadの練習したくなりますか？根本的な理由はこのゲームの運営の問題だし、ユーザー同士が偏見と主観を押し付け合う必要は無いと感じます。個人的な希望はエイムアシストの数値を現状の半分とかにしてもらいたいですね
（トップ層でのマッチの話）
チーターいる前提で戦わなきゃいけなかったり、マウスとpadで確執があったり、PC勢は大変だな……
PS4はFPSじゃないとかいう飛び火には、知らんがな…って感じだが
大会の話なんだし、スポンサーの兼ね合いで大会のみマウキーしか使えないとかにすればええんちゃう
アルブラが大会の件だけでやめると思ってるの？
彼の配信見てたらわかるけど、padにやられる度に文句言うんだよ。普通にやってて楽しくないんだよ。
Padに甘えるゴミどものせいで。
シージ で散々マウサーにやられたからpadでやっとマウスボコボコにできると思うと楽しみでしかない！
大会の場合はアシスト無くせばいいんじゃない？
プロだとapex1本でやるわけじゃないから、マウスの練度下げてまでpad練習するわけにもいかないんじゃない
apexがこれだけで食ってけるようなゲームならプロもpadでやるでしょ
プロとか俺らからしたらどうでもいいわ
お前ら目線でしか意見してんじゃねーよ
パットがうまい人はパットマウスがうまい人はマウスそれでよくね
別にプロでもないのになんで喧嘩してるんですかね…
padはcsでやれってのも、PCのグラでやりたい人にとっては難しいだろうしpcだけアシスト消すしかなくね？CS版は平等にアシストついてるから問題ないけど、PCは不平等に思えてしまうのも仕方ない
ps4に関わる話題になるとホント荒れるよな笑
なんもわかってない人は黙ってたほうがいいんじゃないかなｗ
FPSでは自分にあったマウス選び、AIM練習をして勝てるようになっていく過程がある。
一方PADは初めからアシストという法外なブーストがかかっている、これはマウスでの練習に比べ圧倒的に短い時間でPAD操作を強力なものにした。
「じゃあPAD使えばよくね」理論はアシストという法外を前提にして生まれたデバイスの不平等を意味している。
運営が全て悪い。
エイムアシスト無くしたら自分が下手なだけなのに「相手がPADだから負けた」って言い訳できなくなるけどいいの？笑
padさんはそもそも勝てなくなるけどいいの？笑
みんなヴァロラントいこうや
日本でしか流行ってないパッドマンセーペクスなんて捨てて
競技性も高くて海外でも人気のヴァロいこうや！
キーボード・マウスとPADでデバイスが違うことによる公平性がどうのこうのって言ってるけど、それって大会とかの競技シーンに限った話だよね？
俺ら一般人が普通にPCゲームする分には既にデバイスの差って腐るほどあるし、
なんならPay to Winな部分もあるじゃん
良いマウス使えばエイムしやすいし、良いグラボ使えば敵を追いやすい。
モニターのヘルツも高ければ高いほうがいいわけだし、回線も強ければ強い方が良い。
もともとPCゲーって一般人が普通にプレイする分には全然公平じゃない面が多々あると思うんだけど、PADというデバイスに対してだけ「不公平」という多く出るのなんでなん？
大前提として俺ら一般人は元々全く公平にプレイしてないということに気づいてるやつおりゅ？
>>もともとPCゲーって一般人が普通にプレイする分には全然公平じゃない面が多々あると思うんだけど、PADというデバイスに対してだけ「不公平」という多く出るのなんでなん？
コンバーター含むPADとして検知されたデバイスのエイムアシストはシステム上の仕様によるものであってデバイス差のようなプレイヤー間の努力によって解消できる問題でないからでは？
君は安いマウス使ってたらアシストつくんか？ｗ
コメント欄を返信含めて見たらグッド数とバッド数見て如何にキーマウ勢がPad勢を脳死で批判しているか察したし気持ち悪く感じた。まじで論争するの無駄だと思う。まぁFPS本気でやってる人は悔しいと思う気持ちが一番大事だし人一倍だとも思うしプロも例外ではないから多少気持ちは分かる気もするけど。
グッド数とバッド数で脳死かどうかはわからないでしょう？
論争無駄は同意だけど、キーマウが脳死と思い込む脳死もやめてほしい。
コンバーター使えばいいんじゃないの〜？はい論破🤣🌚
もしやps4でコンバーターは規約違反ってことをご存じでない？🤣🤣
こんなとこで議論しても意味ない気がするけどね
運営がここの掲示板見てるんだったら別だけど
pcpadでやりたいやつの気持ちがわからん
キーマウ難しいから
難しいなら練習するか、やらなきゃいいやん。
例えばアケコンで超必殺技コマンドの入力を何百時間もかけて練習してきたのに、どこかのゲーセンではボタン一つで超必殺技を出せるボタンがある筐体があって、そういう奴らとオンライン対戦させられている気分というか。。
同じ条件のデバイス同士で競うことに意味があると思うんだよね。
PCもPADもお互いにそのほうが競技として健全じゃない？
ＰＣ版キーマウでやってるけどクロスプレイ切っててもＣＳとマッチするからどうにかしてほしい。下手なのもあるけどインファイトだとＣＳに勝てない。エイムアシストの強さをＣＳ、ＰＣともに０．２にして、ＰＡＤはデスボ漁りは自動で移動するようにするとか（設定でＯＮ⇔ＯＦＦ可）してもらわんと両者から不満が出る一方。個人的な意見だけどＣＳでたまにやるとみんなエイムアシストついてるから溶けるの早くて打ち合いの楽しさがＰＣ版ほど無い。エイムアシストを弱体化したほうが実力の差が広まっていいと思うんだけどなぁ。ＣＳはＰＣと組まなければＰＣ鯖に行かないし。
カジュアルは分かる。ランクはそもそも実力を競うのにアシスト有りって何？
F1でもコンピューターが優秀になりすぎた結果自動化出来る部分や人間以上になった部分が沢山ある
それをレギュレーションって形できっちり禁じてる
なぜなら競うのがマシンスペックはサブでメインは人間の腕前だから
今のエイムアシスト強度は強すぎる
クロスプレイをごリ押すなら下げるかなくすかしかない、公平が担保されないと競技ゲームとしては崩壊する
PADしかやってないけどエイムアシストは別になくてもいい
というか長年エイムアシストは存在してたのに今更わーわー言ってて判断が遅い！！
そりゃキーマウの方が強いから公平にする為にパッドにアシストある訳で、それが強すぎるなら微調整すれば良いと思う。
大会でキーマウとパッドの使用率が逆転したならパッドの方が強いってなるけど現状の使用率だと個人差の範疇だね。
Apexプレイヤーの7割以上はPAD握ってんだろ？
運営は今は公平な立場だけど、マウスに加担するようになったらこのゲーム終わるだろうな
PADのアシスト率を下げるだけじゃ駄目なんか？
正直今までキーマウだけどpadにして1〜2時間やったらハンマーうんぬんって人ほんとにそれプレイしたのって思う。以前にFPSをpadでやってましたって人ならともかくpad初めてでそれは盛りすぎでしょ。
チーターエイムアシストコンバーター代行バグ漁夫糞調整糞アンチ糞サーバー糞新マップスキン再販スキン高すぎ武器キャラゴミバランスアプデ遅すぎ味方ゲー運ゲーの競技性なしのバトロワやってて楽しいですかーーーーー
そもそも競技に関してはアシスト無しを前提にしないとあかんでしょ。全く性質の違うディバイスを公平にするなんて無理だしその必要もない。ルールをイコールにしたうえで各々が有利だと考えるディバイスをレギュレーションの範囲内で選択するのが健全。ハンコンは不利(というかそのままではまともにプレーできない)だからハンコンでも公平に戦えるようにしろなんて言ったら別のデバイス使えよってなるだろ。
Louの意見が異論って書いてあるんだけど全く異論じゃなくて草
英語エアプ出たね苦笑
過去の記事をもう1回載せて稼ぐ閲覧数は美味しいか？？お前のクソみたいな考えがまたくだらない論争をヒートアップさせるんだよ
さてはクロスプレイやめれば解決するな？
俺はマウスでやってるけどパッドにエイムアシストついてても良いと思うよ
というかプレイ人口が減らなきゃなんでも良いや
PADは全機種でジャイロOKにしてアシスト無くせ(適当)
この論争の終わりが「PADからエイムアシストなくします！」ってことになったときにPAD最強を名乗れるように今のうちにエイムアシスト切って練習しなきゃだな
どっちに転んでもキーマウ勢とPAD勢のどっちかが我慢しなきゃいけなくなるんだから終わらないよねこんな話
pad勢は我慢じゃないでしょ
今やってるワガママをやめるだけ