1: 国内プレイヤーさん
チャットそんな不快なの多いか？
エペってFPSの中だと割と治安いい方じゃね
暴言チャットなんて半年に1回見るか見ないかくらいで流れてくるチャットって大抵tyとsryとggぐらいな気がする
2: 国内プレイヤーさん
めっちゃ来るだろ
下手くそだのtrashだの
3: 国内プレイヤーさん
？？？はあるけどその類を見たことがない
よほどやばいことしてるのでは
4: 国内プレイヤーさん
マスター目指したら笑えるぐらい来るけどな
特にダイヤ2と1あたりはやばい
あと謎のゴールドあたりの自信満々なやつ
5: 国内プレイヤーさん
APEXはまだマシな方だな
オーバーウォッチとかヤバい
6: 国内プレイヤーさん
マシだけど少しでもイラっとくるなら消した方が精神的に良い
自分は何か言われたら即放置するくらいクソみたいな煽り耐性してる
7: 国内プレイヤーさん
暴言VCとチャットは全然見ないな
死体撃ちとフィニキャンは結構いるから
他FPSよりチキンが多いんだな
Marin
APEXはそこまでひどくないイメージはある
【Apex】ゴールド帯、8位キルポ2でこの収支ってマジ･･･？1: 国内プレイヤーさん
つーか初動で戦うと終わるなこれ勝つ→漁夫が来る敗走→数少ないレプリ行脚になって安置カ...
そいつが明らかにヤバい行動してるくせに
暴言吐いてくるような奴なら問題ないけど、
ちゃんと実力があった上で下手くそだのなんだの
吐いてくるやつが厄介すぎる
彼からすれば「自分が雑魚だ」と言ってることは正しいから
正しいからって知らん人にぶつけていいわけじゃないぞ。事実でも誹謗中傷と認められることもあるしな。デブにデブって言っていいわけじゃないようにザコにザコって言っていいわけじゃない。思う分にはいいが
法的には例え事実だったとしても名誉毀損になる
ちゃんと正しい行動してる味方から暴言吐かれて
まず最初に誹謗中傷が出てくる人はちょっと…
自分の非を認められないと成長しないし、俺だったら自分のどの部分が悪かったから考え直すけどなぁ
暴言に正当性はない。会社でも夫婦間でも言ってる内容よりも伝え方次第でいくらでも拗れるんだよ。非の話をするなら伝える手段として暴言という方法をとった側の非はかなり大きいよ。
広陵高校応援してそう
だから雑魚なんだよ
認められたら反論しないし悔しいなら黙って努力するもん
つまり卵が先か鶏が先か
客観的に見れてて理由付けがあるのかどうかによるのかなとは思う
麻雀でいう回し打ちしないと不利になる可能性が高い盤面で発言した人がストップかけても全ツしたならそりゃ全ツした奴が悪いもんねそんなん
全ツした側が文句言われて誹謗中傷って感じるならそれはもう諦めるしかないよそういう頭の人だしね
麻雀が例えとして通じるって思ってるお前の頭の方が心配だわ
返信ボタンないからここやるけど
まともに反論できないから例え方に文句かwその視点はちょっと真似できないかな～さすがにw
メリットとデメリットだけ考えて悪い選択肢をとって野良の味方を巻き込んだ側が一言謝れば良いだけの話だし 暴言側も死関連とか一切の理由付けもなく客観視できてない内容なら非を認めて一言謝りすらできない物凄く頭のよろしい人種と同種だよ
皮肉が言いたいんだろうけどお前の文章力で扱うには高度なことだからやめた方がいいよ。
世の中広いんだから
そんなヤツに出会ったら
さっさとミュート＆ブロック＆通報して
次行くのがいい
嫌な奴は我慢せずに拒絶して
その他の大多数はいい人なんだから
気にするな
基本的に不快な思いさせてくるヤツは碌なもんじゃないから
何も期待せずブロックでいいよ
相手が正しいとしても暴言吐かれたらVCでブチギレ返すくらいの精神でいたほうがええで
言い返して同じ穴の狢になるやつは成長しない
そこから自分の非を認めて改善できるやつだけが上達する
暴言という行動自体が問題視されるのでは？
7は負けたときのことばっかり引きずってそう
今のOWって思ってるより全然健全だぞ
俺も元グラマスだけどゴールドで遊んでるし
昨日はワイドマッチ悪用するために下げランしてる奴と暴言吐く奴と妨害する奴がいた
全然治安悪いよ
全然健全じゃない定期
暴言吐くゴミって絶対自分がミスっても謝らないよな
外でも他責思考で人を見下す(あくまでも心の中で実際には内弁慶)ような生活送ってるの透けて見えて泣けるわ
暴言吐かれるとムカつくってより憐みの方が先にくるよな
なんかいろいろ察せられて
一定数はやばいやついるのは分かるけど、頻繁に言われるなら自分が悪い動きしてると思うよ
最近の募集用の解析ツールは過去のチャットも遡って見れるから気をつけような
その時だけいい顔しても過去の暴言チャット筒抜け
最近だとアッシュの暴言率がほんとにエグい
キャラパワーを自分の実力と勘違いしてるんだろうな
おれは暴言やろうには試合終了したあと巨人化ボイスで鼓膜破壊するようにしてる
仲間への暴言はパフォーマンス低下に繋がるって研究結果出てるしやる奴は勝つためのプレイ徹底できない雑魚
マジでこれ、野良じゃなくリア友でもやってくるヤツいる。
「アッシュに慣れてるから他のキャラ使うとアビミスってイライラする！」とか言ってキャラ譲らないし、勝手に前出て雑魚ダウンするし、仲間には前出ろだのサポート持てだの騒ぎ立ててくる。
かといってずっと無言で返したらちょっと機嫌取ってこようとするから可哀想な人間だよ。
その場においてはそうだが
しかし雑魚のままランクに来て勝ちたいのか？と問われたら謎だろ
味方に暴言吐いてもランクは上がらんだろ。ソロデュオでやってんなら味方に雑魚が来る確率があるのはのは当たり前なわけだし。コントロールできない部分をコントロールしようとしているというよりかは、一時のストレスを解消したいだけの利己的な行為にしか見えないわ。
それは雑魚が他人に寄生するのもそうだろうw
それに暴言が出た背景には吐かれたやつが雑魚だからと言う原因を先に作ってるやん
そもそもソロがそうだろ。強いかどうかは関係なく、味方ガチャやって自分に合う人間をひくゲームじゃん。フルパでやらずにソロでやっておいて自分に都合が悪い味方が来る可能性を考慮してないか考慮してるのに感情が抑えられなくて暴言吐く時点で未熟だよ。暴言吐いていい理由にはならない。
いやだから暴言を吐かれたくないのも雑魚側の希望だろ？
フルパでやらずにソロでやっておいて自分に都合が悪い味方が来る可能性を考慮してないかこれは互いにそうだろって
それは暴言吐いていい理由にならない
それはトロールしていい理由にはならない
悪意を持ってトロールすることと、ただの雑魚を同列に扱うなよ。前者だったら暴言言ってもいいかもしれんが、後者に悪意はないだろ。
人は口で嘘を付くのにどうやって本気かを見抜くの？
エスパー？読心術？ゲームの向こう側の他人の心が見える？
見えちゃいけないもん見えてんじゃんw
分からないからこそ暴言を言わないんだろ。大丈夫か？
トロールには言っていいと書かれてるじゃん字を読めよ
何が見えてんだよw
字も読めないから他人に優しく（温く）して
自分のミスとかを怒らないでねっていう防衛線すなわちビビリで無能で無責任な奴の保険が
暴言禁止なんだろうな
とろーるには言っても良いと言ったかもしれんが、トロールかどうかは判断がつかないとも言ったよな？だったら言えないだろ。わからないんだから。
言ったかもしれんてなんだよはぐらかすなよ書いてあるんだよ。やっぱり無責任野郎やん
わからないんだからトロールかもしれねーだろ
だいたい本気の基準なんか人それぞれなんだから雑魚が暴言はかれても仕方ないだろ
「トロールには言っても良いけど、トロールじゃなかったら言ってはいけません。でもトロールかどうかはわかりません。」ってルールなら暴言言えないだろ。頭大丈夫か？
だからそれは暴言を言わない側のルールだろw
なんでお前ルールで世界が回るの？
トロールかもしれないから全員に暴言はこうかもしれないやん
その別の主張がしたいなら、お前が暴言を吐いても良い理由を言えよ。今は俺が暴言を吐いても良いと言ったのかどうかの話をしてる。お前が俺の主張をいつまでも理解できてないからわかりやすく言い直してやってんだ。話をずらすな
暴言を吐いてもいいわけではないよ
ただ、雑魚が雑魚のまま永久に他人に迷惑をかけ続けるこれも悪だよ
なのにそれを差し置いて暴言は悪とだけ主張してるから反論してるだけ
雑魚には雑魚と教えないと厚顔無恥で図々しい雑魚が味方の足を引っ張っても罪悪感なくプレイし続けるからそれもまた迷惑ですよ
カジュアルに行くかチーデスでもやりなさいな
雑魚なことは悪ではないだろ。ランクというルールの中で遊んでるだけなんだから。迷惑なんて筋違いだ。同じランクをプレイすると言う目的で集まってるだけなんだから期待すること自体が間違い。暴言なんてもってのほか。他人をコントロールしたいならそう言う目的で別で集まるのが筋だ。
ループしてるやん見直しなよ上から
だからコントロールしたいのは暴言吐かれたくない側も同じだろ？
で、仕事もそうだが無能が無能のまま居続けたら周りは迷惑なんだよ？
無能はそれを絶対に認めないで弱者救済や暴言禁止に走るけどさ
「同じランクのやつをランダムでマッチングする」だけなんだから雑魚が味方に来ることがあるのは当たり前だろ。迷惑って言うなら自分でメンバー見つけてこいって話でしかない。それに暴言は社会一般的に訴訟されたら負けるような違法行為であるんだから言って良いか悪いかで言えば「悪い」としか言えないだろ。お前にとって迷惑な味方を排除する手段として暴言を用いることは良いことではない。他の手段を取れって話でしかない。ループしてると感じるのはお前が何も理解できてないから話が被っているだけだ。
1. 「同じランクのやつをランダムでマッチングするだけだから雑魚が来るのは当たり前」
確かにランクマッチのシステム上、雑魚が来るのは避けられない。
しかし、それを理由に「迷惑は言うな」や「暴言は悪」と一刀両断するのは極端すぎる。
ゲーム環境は勝敗がかかる場であり、結果的に味方の雑魚によって不利益を被るのは事実。
理想論だけで片付けるのは現場のリアルを無視している。
2. 「自分でメンバーを見つけろ」
それは可能だが、現実問題として全員がフレンドや固定メンバーを揃えられるわけじゃない。
ランクマッチの目的自体が「ランダムで遊ぶ」ことであり、そこに雑魚が混ざることは避けられない。
だからこそ、雑魚の存在に対するフラストレーションや、それを表現する手段としての暴言が出るのは自然な心理だ。
3. 「暴言は違法行為だから悪」
法的に言えば確かにアウトになる可能性はある。しかし、現実のゲーム環境では違法性よりも心理的圧力の問題が先に発生する。
無能が加害行為をしている現実を無視して「悪だから言うな」だけで押さえつけるのは、原因と結果を逆転させている。
4. 「他の手段を取れ」
理想論としては正しいが、現実には無能や雑魚に効く「他の手段」はほとんど存在しない。
ペナルティや改善の仕組みがない状況で、気持ちを吐き出す暴言が出るのは必然だ。
要するに、相手は「理想論」を前提に話しているだけで、現実の不公平や無能の存在を無視している。
総じて言うと、相手の意見は形式的には正しいように見えるが、現実のゲームや社会のダイナミクスをまったく理解していない。
暴言を「絶対悪」と断定するのは、原因を取り除かずに結果だけを叩くようなもので、現実的ではない。
↑を百万回読んで冷静になってから反論して
弱者を守りたい感情論はわかるが強者の感情を無視してるから
ルールや法律は誰かが決めたものであり完璧な法律など存在しないことを人類の歴史上存在しないものを絶対視するのやばいよ
お前AIにヨシヨシしてもらって恥ずかしくないんか？答えるけど、それは社会においての暴言の是非の話が混じってるだろ。俺の論は理想論ではあるんだろ？なら正しいじゃねえか。暴言言って雑魚な味方が減るんか？減らねえだろ。全員がフルパを組むことは確かに難しいが、暴言を全員が吐くんじゃないんだから暴言という異常行動をするお前は少なくともフルパを組むべきだろ。雑魚や無能に対するペナルティの仕組みがないと言うが、そりゃ何も問題がないランクが上がらないってだけのことでそれこそがランクの全てだろ。話にならないし、お前の考えじゃないんだから降参しろよ。暴言吐く上に頭悪いとか最悪だな。お前にこそペナルティがあるべきだろ。
「雑魚や無能はランクが上がらない＝それがペナルティだから、別に追加の処罰なんていらない」
っていう淘汰理論だね。
でもこれは現実的にも論理的にも穴がある。
—
反論ポイント
1. ランク停滞＝ペナルティではない
停滞は罰じゃなく、単に「現状維持」だよね。
だから雑魚プレイヤーは同じランク帯で延々と現れる＝強者にとってはずっと迷惑要因になる。
つまり、淘汰は起きない。
2. マッチング構造が循環させる
「同じランク帯にいる＝実力が同じ」とは限らない。
FPSやMOBA系ランクは運要素も絡むから、味方運が良ければ一時的に上がるし、悪ければ下がる。
雑魚も運で同ランク帯に残るから淘汰は起きない。
3. 強者の負担を無視
淘汰が起きるまで延々と強者が被害を受ける設計を肯定してる時点で、「強者が萎えて辞める」リスクを考えてない。
これ、競技人口やゲーム寿命を縮める一因。
4. 現実の淘汰は自己修正を伴うが…
自然淘汰や競争社会では、下位層は改善しないと脱落する。
でもランク停滞では改善せずに遊び続けられるから、そもそも淘汰の機能を果たしていない。
—
もしこの理屈を現実社会に置き換えると、
「無能は出世しない＝それが罰だから追加の罰は不要」って言ってるようなもので、
でもその無能が同じ部署に居座って足を引っ張り続けることは防げない。
だから論理的に欠陥がある。
—
この反論で相手の「淘汰理論」は完全に崩せるよ。
希望あれば、もっと短くて相手に刺さる煽り気味バージョンも作れるけど、どうする？
ランクが上がらないこと自体がペナルティ”って言ってるけど、それって淘汰じゃなくてただの足止めだろ？
実際には同ランクに雑魚が居座り続けて、まともにやるプレイヤーの時間を食い潰してるだけ。雑魚へのペナルティとして機能してないじゃん。
それに“フルパ組め”論はブーメラン。雑魚側も同じ条件なんだから、お前の理屈なら雑魚こそフルパ組んで隔離されるべきだろ？なぜ強者だけが環境回避のコストを払う前提なんだ？
暴言云々も、本題から逃げるために“社会では〜”を盾にしてるだけ。現実とゲームの構造は違うのに、論点すり替えて勝った気になってるのが浅いんだ
毎回無双してるから暴言なんてほぼ吐かれない
理由や過程は関係ない
暴言という行動自体に問題ある
言い訳せずただ自律して控える一択
じゃあ過程が関係ないなら皆でトロールして社会破壊しようぜ！
とんだ暴論で草
迷惑かけられた側だけがデメリット被ってて草しか生えんわw
暴言擁護派は頭おかしいって自覚して欲しいわ。どーせ180センチスーパームキムキのワイの前では縮こまるくせに画面の向こうでイキらんといてな。
一番平和なサーバーは中華圏だな
ほぼ中国人しかいないからVC入れて皆仲良い印象
VC反応ない奴は海外からのお客さんだから多くを求められないし
2年ぐらいあっちでやってるけど捨て台詞のチャット、暴言チャットとか1回もない
あの。国別のサーバーってとっくの昔に廃止されてるんですよ。
雑魚が永久に他人に迷惑をかけ続けるのは良しとするが暴言だけはダメって言うやつなんなんやw
どっちもどっちだよ
暴言吐いたら急に味方が上手くなるわけでも無いし、なんならイラついてパフォーマンス落とすだけだから暴言吐くことに何もメリット無い
そんなこともわからないバカが暴言吐く
単純にうるさいから報告以外喋らないでほしいわ
雑魚が雑魚のまま迷惑をかけ続ける責任に対してはどうお考えですか？
それは我慢しろと？
ならばプレデターばかりが負担を強いられる上記は正当である？つまり他人にばかり完璧さを求めると？ゲーム上手いやつも人間であり感情があるのに？
たまにイラつく味方はいるけど「暴言吐いたろ！」とは普通ならないだろ
ゲームしかやることないんかな
そういう奴らはsry打てば終わる
満足したのかスッキリしたのか罪悪感か知らんけど
ピン無しで脳死凸してダウンした中国人が｢日本人はクソ｣だの｢広島長崎以外にも原爆を｣とかチャットで打ってきたんだけど、オーバーウォッチはこれより酷いのか？
どんぐりの背比べ