1: 国内プレイヤーさん
レイス使ってクソムーブするくらいなら慣れてるキャラ使ってた方がいいか？
上手い人に上手くなりたいならレイス使えって言われて使ったが野良のやつに、は？って言われたわw
2: 国内プレイヤーさん
なんでレイス使えって言われたの？
3: 国内プレイヤーさん
本気で勝ちたいなら強キャラ使うのはどのゲームでも一緒で、
特にチーム戦なら環境キャラ以外使うやつはそもそも勝ちたいって気持ちが無い
勝負以前の問題で環境キャラ以外使うやつは対戦ゲームに向いてない
仮に味方が最弱キャラ選んだら、は？ってなるだろ？
つまりお前がやってる事はゲームが始まるキャラ選択の時点で味方の士気を下げてる行為をしてる訳
ちゃんと戦闘に勝ってこの人つっよって言われるならいいよ？
でもお前はまだプラチナーダイア程度の腕しか無いんだから見た目が好きとか使い易いとかどうでもいいから強キャラ使えって言われた。
4: 国内プレイヤーさん
本気で勝ちに行ってる盛ろうとしてる人と、好きなキャラで楽しくやりたい人が相反するのは当然
>>1がその人とやりたいなら合わせるべきだし、好きなキャラでやりたいならそういう人とやろうで終わる話
上手くなりたいならセオリーとか掴む為にも強キャラ使ったら方が良いとは思うけどね
練習中のキャラでポカするのはしゃーないし、野良が｢は？｣ってなるのも分かる
言っちゃうのはアレだけどね
5: 国内プレイヤーさん
RPGで言えばさ、LV30から強いクラスと、LV1から安定の下位クラスとかあるわけだ
グラップル使えないパス、加速しなくてもエイム合わないオクタン
被ダメで引き際も隠れる遮蔽もわからないレイス、とりあえずドームなジブ
一部はアンロックしてないと使えないが
とりあえず逃げやすいバンガ→は、友達が邪魔スモーク嫌なのかな
スキャンは今ひとつでもバーサクもあるブラハはおすすめ
当たらなくても牽制できるヒューズやアッシュ
熟練度不要なローバとかもある
初心者にレイス進める奴はバカ、初心者への教え方と、中級者への教え方ってのは別だよ
初心者ならともかく、ダイヤ行っててさらに上目指してるのに環境キャラ全然わからないのはなんだかなーとおもわれるわな
味方と合わせる時とか敵の対策って意味でも使っといて損はない
別の某ゲームだと「つよいポ○モン よわいポ○モン(ry」とは言われるが、それが通用するのはゲームをほぼ完全に理解した上での発言だからな
現状のメタを調べて、自分で使って理解して、そこから初めて個性が出せる
しかもそれ本当に勝ちたいなら強いポケモンを使うべきだからな
まあ好きなポケモン理論はシングルゲーならではの話だよな
レベル上げて回復積めば弱いポケモンでも勝てるし
上手い奴はすぐマウント取ってくるからすかん
「他キャラ使ってたけどレイス使ってみたら他キャラもうまくなった」っていう人が周りにたくさんいる
そういう俺も話半分でレイスさわったらみるみるうまくなったと思う
よかったこと
１・射線管理を失敗してしまったときにQで虚空入れてリカバリー＆すぐ反省できること
２・ULTの影響で、味方の位置と敵の位置、それに安置を把握する癖がつくこと
各スキルが他キャラの動きにもろに直結するからまじでレイス使ってみるのはおすすめだと思った。強いから使え！じゃなかった
上達したいならレイスと言われる理由って
･最前戦のデッドラインを把握出来る。
･移動キャラで味方を安全に移動させる為に安置内のポジション取りの把握と射線を増やすなどポジショニングが身につく
･スパグラやタップスト等のキャラコンも練習出来る
虚空、小柄で死ににくいからじゃない?
本当の馬鹿はレイス使って前線ここまでなら生きられるんだ！って言って他キャラでも同じ位置まで上げて生還できなくなるよ
むしろ、レイスで虚空だよりにしてるから他キャラ使った時に1人孤立して死ぬとか射線・遮蔽の考え方甘くなるイメージ
俺はプラチナ程度ならブラハを推す。安置読めるからバトロワ的な立ち回りを考えやすいし、敵の位置を把握してどう動けばいいとか孤立してるヤツ狙うとか戦闘時の立ち回りの練習にもなる。
レイス使えと言われる人は後衛も下手なんだと思う
こういう人はパッドでプレイしろとかモンゴリアンやめろとかうるさそうでめんどくさ
めんどくさ
パッドプレイヤーはパッドをおすすめしないの理論
本人はちゃっかりマウスとかでやってそう
？？？
どんな偏見？
まぁ下位キャラ使うよりは確実にレイス使った方がいい
まあそもそも友人相手にこんなに語ってる時点でキモいわな。
アビリティに頼らず出来るだけ余計な要素が無いキャラを使いたい時にはレイス使うかな
他のキャラは何かしら通常よりも強化された挙動があるし
アビリティに頼らず？虚空吐かずに死んだらレイスくんですか？
笑ってエイムぶれるからそれやめてね笑
撃ち合い弱くて草
レイスに「アビリティに頼らず」とか「強化された挙動」がないとか頭になんかわいてるぞコイツ
唯一「無敵」になれるアビリティ持ってるキャラなのに
強化された挙動ってのは、レヴの壁登り、ホライゾンのエアストレイフ、ジブのガンシ、ヴァルのジェットパック辺りのことだろうからレイスに無いのは間違ってないよ
まあ大抵のキャラにないものだから言ってる事は意味わからんけど
アビリティに頼りたくないならレイスよりライフラでいいじゃん
話の趣旨とは違うけど、積極的に対面して撃ち合えるのはいい練習になるんじゃない
虚空の切り方とかポータルとか小難しいとこもあるけど、キャラ固有の修練が必要なのはおおよそどのキャラでも変わらんし
レイス使って最前線で最初のダウン取れるようになれって事だろ、レイス使ってる内に虚空タイミングとかは掴めるしそれ含めて強くなりたいならレイス使えって事だろ
強いって言葉の意味が3v3の流れをこっちに引き寄せるゲームメイカーを指すならだけど
強キャラしか使わなかったらすぐ飽きそうだしつまんないだろ
カジュアルで好きなだけ使っていいぞ
そりゃそうかもしれんけど仮に弱いキャラや今のメタじゃないキャラとか使って敵のキャラに対して文句言うのは別でしょ ランクマッチなら尚更
正直、エイムと射線とか強くなれるならレイスに限らずなんでもいいと思うけどな。
ミラージュのデコイで意識逸らしたりしてそれで1人ワンマガ落とし、他のふたりの居場所をデコイで確認 とか出来ればミラージュだって普通に一線級
ミラージュ専ワイ、珍しくミラージュ褒められてて歓喜。
お前絶対ミラージュ使いだろ
迷惑だからやめてくれな
騙されたな
そうだな(ミラージュピックからの決定)
でもリアルにそれ出来てれば迷惑じゃないだろ？それともミラージュピックした時点でどんなにキャリーされても迷惑なのか？
そんな完璧に刺さる場面ばっかじゃないし、そんだけ上手いやつはキャラで悩むこともなければ、ミラージュなんか使わん
弱キャラ使う人って、自分のキャラの良い所が完璧に刺さる場面だけを挙げるよな
敵が3人ともそれなりに近くにいるだけでそのミラージュの使い方刺さらんしな
刺さる場面が少ないけど刺さったら超強いキャラ→ミラージュ
何時でも何処でも安定してるけど爆発力のないキャラ→レイス
友達とやる時は好きなキャラ使ってもらってる。その方が楽しいからな。
ティア1のキャラ使えば勝ちやすく負けにくくなるやろうけど、上手くなるかはわからんし、楽しいかはもっとわからん
正直言うと初心者はレイスはダメだと思う。（未だに虚空逃げ成功したことない人）
リア友に言われたのが「ほかのFPSしてたなら…そうやな…戦闘中にアビリティ、ウルトをポンと出せんとキツいレイスはダメだな…戦闘前にちょっと使う感じのブラハ、戦闘外で物資補給できるローバ、手放し蘇生、戦闘後に体力を回復させれるライフラ…そこら辺かな…とにかく最前線に出て戦うのは控えろ」って言われたのを覚えてる
チュートリアルの説明キャラみたいな友達だな
他のFPSしてた奴に完全初心者として接してるのがまず謎だし、戦闘中にアビ使えないのにライフラてww
戦闘中にアビ使えない前提なら全員一般人だから好きなキャラ使ってればいい
最前線でクソムーブかましてもレイスなら生存率上がるからとかそう言う理由じゃねぇの
加速しなくてもエイム合わないオクタンってなんだよ
オクタン関係ないやんけ
レイスとか使った事ないけどチャンピオン取った時以外は全部レイスのせいにされるから精神持たんぞ
それは無いわ
レイスが先に落ちる以外じゃない限り
身内でレイスのせいにするヤツならそいつ捨てろマッドマギー以下のゴミやぞ
レイスをカバーに行ったらシールド削られてもいないのに虚空で逃げて1vs2させられて負けることは割とあるよ
そのレイスは味方が先に死んだのが悪いって思ってるんだろうな
本質的には味方の動き把握できてないってことだから、味方がカバーに来れないような状況で死んだらカバーに来なかった味方が悪いって思うんだろうな
味方のカバーを期待しすぎるのは良くないが、ちょっと危険を感じたくらいで逃げるなら虚空以外でも逃げれるし一番前を張らない方がいいよ
カバーに行ったら1vs2させられたってことは、虚空で引かなかったらレイスは2人から撃たれてたって事だから、味方が間に合わんと判断して引いたなら(前に出過ぎたのはミスなのかもしれんが)正しい虚空の使い方かと。
カバーが間に合ってたら虚空使ってなかったかもしれんよ。
むしろ味方が虚空で引いてるのに2人から撃たれる場所に行ってしまった自分のミスを反省した方が前向き。
これレイス目線からすると自分は虚空使う前提の位置どりにいたのに、なんで安全に下がれないポジでカバーしにきてるのとはなる。
自分はレイス使わないけど負けたら全部レイスのせいになるからやめとけって、普段やってるパーティーがレイス、コ メ主、レイスのせいにするやつって事でしょ？
レイスのせいにしてる奴をコ メ主が止めたれよwwww
上手くなりたいならジブしかないわ
体デカ過ぎて被弾しやすいから射線見極めないといけないしアビもウルトも強い代わりにクールタイム長いから使い所考えないといけない
レイスみたいにチョロチョロ撃って敵が来たらはい無敵〜で帰る小学生の鬼ごっこみたいな遊びやるよりは絶対ジブの方が上手くなれる
ジブもアビは無敵みたいなもんでしょ
はいバリアー、ききませーん！
強くなるならレイスってのは単純に戦闘シーンを多くするためだよね。
前線で先に戦ってなんかあったら虚空でリセット出来るからそれでファイト力上げようって事かと。
APEX内では相手の方が上だろうがゲームから1歩外に出れば対等な友達の筈なのにな。
日常生活でも上から目線で文句言ってくるようになったらいよいよだから縁切って良いと思うよ
射線じゃなくて縁を切r((殴
でもプレイスタイルが他キャラで刺さる場合もあるからなんとも言えない。
てか結局才能あるやつは何使っても強いんだよ現実
キャラごとに要求される能力があるからこれってキャラはない
周り見えてない人は一旦移動キャラを離れるべきだし、キル取れるチャンスを逃す人なら移動キャラを使ってどの程度なら攻めても安全か知るのも大切
両方バランス良くできるのがブラハだけどブラハは気づいても自分だけじゃ手遅れになるパターンが多い
上達するにはレイスが良い理由は死にやすいからじゃない？ 被ダメ上がってる分 射線管理と敵との間合いに、詰め方 虚空がある分逃げるタイミング など 必須キャラってよりも死にやすいから その分何が悪かったのか反省できるからでわ？
小柄による被ダメ増はもうなくなりましたよ
そもそも野良の味方がどんなキャラや武器使おうが気にしないわ。下手に見えても自分も同じレベルってことだし意図的な利敵行為や暴言vcでも無い限り問題なくね？
クリプト
初心者にブラハはオススメではあるが、他のキャラも使わせないとブラハしか使えなくなる。
プラチナが限界の配信者とかだいたいそんな感じになってるし。
上手くなりたいのベクトルが色々あるから一概にこうとは言えんが、キャラの性能より撃ち合いや立ち回りの基礎を固めた方が近道では？
敵を倒すにしろ漁夫を返すにしろ大抵はフィジカル前提だし、立ち回りが甘ければ一方的にやられたり簡単にフォーカス食らって人数不利作られる。
ランクでレイスなんてマジでいらん。虚空使った時は味方付近まで引かないとダメなのに、勝手にカバーできない遮蔽物の所まで行って死ぬ奴多すぎ。あと、アーマー割られて虚空使ったパーティはほぼ負ける。虚空の間って実質2vs3の状態だから、ボーナスタイム。しかもポータルってやばいから引くんじゃなくて、やばそうだから引くのに、味方死んだりしてから行動する奴多すぎ。ポータル引いてる間に敵が詰めてくるから味方に負担がかかるだけのゴミキャラ。ほんとに長くやってる上手い人じゃないと活かせない。勿論、そのキャラだからこそ出来ることもあるが、どのキャラでも基本的には他のキャラで代用できることが多いため、勝ちたい、上手くなりたいからといってレイスに拘る必要性が全くない。
虚空で引いたカバーできない遮蔽って言ってるけど虚空で引いた遮蔽をカバー出来ないのは位置取りが悪いと思うぞ。カバー出来ないほど離れてるならレイスが走り過ぎてるか後ろに自分が下がりすぎてるかやで。2v3でアーマー割られたりする位置にいるなら位置取りが悪いんじゃないか？
ゲームにそんなに頑張っちゃって バカみたいやな
ゲームに頑張っちゃってバカみたいとかプロ選手の配信に行って言ってみろよ。ゲームのような簡単な事ですら適当なやつが継続力あるとは思えない
男は黙ってランパート
お前らアホやな。どんなキャラ使うのも自由なんやで。キャラとランクだけで害悪かどうか決めつけてる画面前のそこのお前は上手いのかどうか考えてから言って欲しいな。色んな人が色んなキャラ使うために色んなキャラいる訳だからどんなキャラをピックしようと文句を言う筋合いはないんやで
まぁキャラを選ぶのは好きにして欲しいがプレミは文句言われてもしゃーない
一時的にチーム組んでるのに文句をいう筋合いはない？
カジュアルやってろよ
ならお前は永遠にソロでやってな
？？？
ミスしても批判的な感情抱かないでって思うなら、それこそソロでやってたらいいじゃん
気楽でいいよ
上手くなるなら手っ取り早いのはレイスだろ
ブラハ、ジブも一理あると思うが
Apexはインファイトゲーなのに、ローバーとかライフラと使わせて芋る癖をつけるとか雑魚は上達したい人に教えない方がいいよw
レイスが最前戦で戦いやすいキャラでフィジカルを上げるのが早く強くなれる
立ち回りが良くてもフィジカルが無ければその立ち回りも無駄になる
不利な状況になっても打破しやすい
芋るムーブ覚えせても通用するの低ランクまでだよ
ごめんな低ランクで沼る障害者だったか
口悪いあなたからは、一切教わりたくないです
知らねぇよ
ここはお前みたいのが居ていいとこじゃないんだよ
何様？
キャラ名もまともに覚えてないやつがキレてもねぇ
と万年プラⅣが言ってます
フィジカルと立ち回りどっちも重要だけど
立ち回りのが絶対重要です
こういう雑魚が脳死特攻をして味方に迷惑をかける典型
プラチナ止まりかダイヤ止まりか知らんけどこういう低脳はたぶんどっかで停滞してる
ファイト力なんか後で勝手に身につくんだから
後回しの方がいいぞ たぶん大体の人はお前のような愚かなやつではないから お前がどっちかと言うと障害者だよ勘違いしないように
コントロールで初めてレイス使って虚空の強さを知ったよ。味方のカバーライン把握してれば撃ち合い仕掛け放題なのな
ゴールドにもなってアビリティボタン実装されてないゴミをどうにかしてくれ
ゴールドになってもってなんだよ ゴールドはそんなもんだよ はじめて10日でリロード回復スプリント武器収納全部手元見ながらじゃないと操作できない状態でもプラチナ行ってたぞ
何が上達したいのによると思うけどな。
今ランク上げたいだけなら、ブラハやヴァルキリーでいいし
漁夫のタイミングを上手くしたいならアッシュだし
近距離エイム強くしたいならレイス、ミラージュかな
ただ今回はドームファイトが上手くなりたいからジブ選ぶみたいな感じで、人に言われたからじゃなくて目的が持ってキャラピックする方がいいと思う。
達人筆を選ばずと申します…
キャラ毎に強い場面弱い場面あるから、それ把握して考えて立ち回るのが一番強いんじゃないかと思うな
私レイス使ってたんですけどフレの人がいきなりレイス取ってきてレイスいいねーとか言ってそれ以降ピックキャラ取られたんですけどどうしたらいいですかね？
私はランク開幕ソロダイヤ行けるくらいの実力で
フレの人は最近までプラチナ沼りしてた人です
使い方分かってないのに取られると見てて腹が立ってきます
そのフレは貴方とやるときに、レイスを使ってるから強いやつ。って思ってたんじゃないかな。これをやられても気にならないくらいの深い関係になるか、もう一緒にやらないかがいいんじゃないかね。
ミラージュを極めてその友達とする時はミラージュをピックする。
するとそのうちその友達は「ミラージュいいねー」って言ってミラージュを取るようになる。
自分はレイスを使えるようになる。
そして最後にこう言ってやる
「騙されたな」
↑
クソ笑ったわ
マジで秀逸
野良で先にピックされて下手だったとかならともかく(そうだとしても)使い方分かってない味方にVCとかで「そこは◯◯して欲しい・やったら強いよ」とか教えてあげればいいと思いますよ。フレならなおさら。
それか「自分も使いたいから交代でやらない？自分の見てもらえば立ち回りの参考になるかもしれないし」とか言えばよろし。
弱キャラでも刺さる場面とか言っちゃってるのがもう「勝ち」に拘ってない言い分
強キャラは刺さる場面が10あるのに対して、弱キャラは1しか無いみたいなもんだから
強キャラ使っておけば「勝ち」の確率を単純に上げれるから「勝ち」に拘るなら強キャラ使えはどんなゲームでも一緒
5v5みたいなゲームで相手のキャラ見えるならカウンターピックで選ばなければいけないし、好きなキャラ使えーはチンパン
APEXでは相手のキャラは対面するまでわからないし、余計に強キャラ使っておけば良かったって状況は多いはずだよ
初心者のうちはブラハ・ミラージュ・ローバ・オクタン・ライフラインとかの良くも悪くも仲間に影響しないキャラ勧めて、ゴルプラあがれるようになってきてキャラパワー欲しくなってきたらレイスとかホライゾンとかパスとか練習すればいいと思う。
レイスがいい理由は虚空で逃げれて仕切り直せるからかな?
ミラージュ以外なら何でもありじゃね
メタとか正直実力でカバーできるし
フレとやってキャラ聞いた時になんでも使えるって言われた時は俺は1番自分が最強になれるキャラ使い〜って言ってる笑
何がいい?って聞かれたらブラは、レイス、ジブとかいわゆる強キャラ勧めるけど、正直キャラなんてなんでもいい。好きなキャラを極めろ。見た目でローバ、ワトを選んでもいい！キャラを愛せ…
味方に迷惑かけなければどんなキャラでも使ってもいいんじゃないの？
強くなる工夫をすればどんなキャラでも強くなれます。
apex新規はとりあえずブラハ
CS勢は知らんが初心者なのでブラハ使わせて下さいってチャット投げてでもブラハ
次点はローバ、ホライゾン
独り善がりで使っても相手に迷惑掛けにくい、相手にアビリティ当てなくて良い、または外しにくい。
オススメはしないけど使いやすいのはオクタン、ヴァルキリー
相手にアビリティ当てない
好きなレジェンド使えばええやん。
なんだか論点がズレてきている気がするが、レイスが強いのはエペやってる人ならわかる
だけど、レイスを使っていれば上達するかって言われればそうなのか？って思う。
セオリーをつかむためにレイスを選べっていう理由も、正直言いたい意図がわからない。
レイスの立ち回りが基本でそれが他にいかされるかと聞かれるとＮＯだ。
勿論レイスで上手い人は何使っても上手いですよねーって言う話なら、まぁそうかもねって返すかもしれん。
だけど、レイス練習してる人はみんな上手いですよねーって聞かれると、そうかー？ってなる。
それに士気を下げるって意味もイマイチよくわからない。
確かに私も滅多に使わないレジェはいるが、野良には？って言われるなら、その野良の方にこそ感性を疑う。
環境で強キャラ使わない云々の話ではなく、上手くなりたいなら普通にマップをしっかりと熟知して立ち回りを考えられる奴の方が強い。
その助言している猛者がどれくらい凄い奴かは知らないが、自分がそうだなって納得できるなら実行してみればいいさ。
私はプロでも人に教えるのも得意とは言えない。
けどブロンズからダイア到達まで約50～60マッチ前後、ソロマスもプレ帯も経験あるが、本当の猛者の人と比べると、はっきりいって見劣りするだろう。
けどある程度は上手い方だと思っているものの、レイス練習したから上達しましたなんて思った事は一度もないなっていうのが正直な感想。
あなたねらわれてるわ、これだけでも価値はある
前線はれって意味かと思ったわ、いつも味方の後ろでうってても上手くならんやろ。それより前線はって射線管理、体出し、フォローする位置される位置の把握を覚えるのが一番の近道。
レイスはファイトが多いとかいうけど長くプレイ
できればその分ファイトが増えるわけだし、上達
するには使ってて楽しいキャラ使うってのが1番
だと思う。何選べばいいって話からは逸れてるかもしれないけど、ファイトとか一戦ごとに考えながら
プレイする方が遥かに上達する。弱キャラピックも
ゴルプラなんて味方と協力しなくても盛れるし、もしパーティの人が選んで負けたとしてもそのピックに責任を押し付けるより自分の立ち回り見直した方が良い
元ス レの最後みたいなやつって、結局持論に合わせて良い様に言ってるだけだから聞く価値ない
矛盾してるとこだらけ
・レイスだとアビリティいつ使えばいいか分からず死ぬ→バンガなら逃げ切れる
・オクタンは加速のせいでエイム合わなくなる→ブラハはウルトの加速が強い(そもそもスキャンが微妙ってなんだよ、スキャンが弱かったらブラハ使われてねえよ)
・ローバは誰でも使える(ウルトの話だけして、アビリティの使いにくさはガン無視)
レイスはワイが使うとゴミキャラと化すあのキャラ苦手すぎるわホライゾンも使いきらん一人ひとりに苦手なキャラはいろいろとあるだら
マップ覚えるまでブラハ→覚えたらレイス が一番上達早いと思う
うまい人はどのキャラ使ってても上手くなるし、
キャラの扱い上手くなくても強い人なんかいくらでもいる。
糸原サードで使うな矢野
4番の守備位置コロコロしてるの阪神だけやぞ
元スレのように「強キャラだから使え」は全く意味分からんね。初心者相手なら尚更だわ。
普段ランパとかで芋りがちだから前線出た方が活きるキャラ使うと出来る事増えるよ、とかなら真っ当なアドバイスだと思う。
お前らほんまきもいな
これから上手くなろうとしてる奴なんか幾らか失敗するに決まってるやん
その失敗お互いに咎めてるからお前らいつまでもそこから上いかれへんねん
後衛でワンダウンとってから詰めるみたいなことばっかしてんのやろ？
そんな同じことずっとやってても上手ならんで？
どんだけ下手くそになってもいいから前衛やらんと、最終的に後衛やることになっても前衛の立ち回り知ってないと後衛も上手ならんで
自分もどうせ味方に迷惑かけてんのやから上達の途中で迷惑かけるくらい許したり、お互い様持ちつ持たれつやろ
何回もやりつづけてたら自分の長所とか
わかるようになるから
自分でゆっくり見つければええと思うけどな
そういう友達のテキトーなアドバイスは
これつかったら上手くなる！
みたいな甘い言葉でしかないから
なんでも地道にやりつづければええねん
所詮ゲームやけど
好きなキャラ使って楽しくプレイすればええんや
みんなで楽しくやろうよゲームだし