X より
If you think Aim Assist in apex is broken you need to actually get some brain cells, Apex has the least amount of AA compared to ANY other game. You shitty mnk players complain and whine 24/7 because you suck regardless of input.
— TSM PanicApex (@PanicApexx) November 9, 2025
【反応まとめ】
1: Panicさん(※PADプロ)
Apexのエイムアシストが壊れてると思ってる奴はマジで脳細胞が必要だわ。
Apexは他のどのゲームと比べても最もAAが少ない。
クソみたいなマウスプレイヤーが24時間365日文句と泣き言を言ってるのは、入力デバイスに関係なくお前らが下手だからだよ
2: Monsoonさん(※キーマウプロ)
その通りだ。
負け犬マウスのクソオタクどもが、親指でやることにどれだけのことが必要か知ってるみたいにデカい口叩くのにウンザリだわ。
下劣なナードども。マウスは振動すらしない。俺のPS3 DualShockコントローラーは振動する。
テクノロジーについて語れよ、な?
まあいいや、R2D2みたいに上下左右ボタン連打し続けろよ。
3: Zuniさん(※キーマウプロ)
これがレイジベイトじゃないなら、お前のは妄想だわ
トップ0.1%のマウスプレイヤーが明らかに「弱い」入力デバイスにわざわざ切り替えてエイムアシストを使おうとしてるゲームで、エイムアシストが壊れてないと思ってるのか
4: Panicさん
今、君のトップ5のキーマウプレイヤー、君のこと言ってないよ
くそったれのキーマウプレイヤーのこと言ったんだよ
5: Mandeさん(※キーマウ元プロ)
MNKとエイムアシストは、それぞれの欠点(近距離と遠距離)とうまくバランスが取れていると思います。
これまでで最もバランスが取れています。
エイムアシストが削除されたり、さらに弱体化されたりすると、すべてのコントローラープレーヤーが怖気づいて離れてしまうでしょう。
それが、このゲームがまだ存在する唯一の理由です。
6: ImperialHalさん(※PADプロ[元キーマウ])
コントローラーは間違いなくOP、ただしトラッキングにおいてのみ。
7: 海外プレイヤーさん
これを見てみろよ
全く違う

8: gdolphnさん
Apexはeスポーツとして面白くなくなったよ、プロ選手の60%がPADだからね?♂️
同じ理由でCODも見る気にもならない。



チーキー「0.15ならマウス。ワンチャン考えるかな」
「そしたらマウスのストレイフもなくすけど」
たっぴー「え、いいよストレイフなくなっても」
「ストレイフなくなったらキーマウは雑魚だよ0.15でも余裕」
「ストレイフありならきついかも」
チーキー「0.3なら99でワンマガできる」
たっぴー「キーマウ99ワンマガできない」
エペのプロって海外も日本もス レの住人みたいな事しか言ってないんだな
チー〇ーってただの一般人じゃん
そもそも初期のAPEXのWIKI見れば分かるけど
プロリーグ通用しなくてボコボコにされてるやんけ
誰かがリークしてて
ちゃんとソース確認しに行ったらのってたわ
ただこれが同名で別人っていうなら違うけど
腹立つからコンバタでCS鯖破壊しに行くわ
お前のこれまでのクラッチはアシストによって成り立つのがほとんどだろうがよ
そもそもアシストとストレイフが等価値とでも思ってんのか
PAD使ってるやつがいっても説得力ねーんだよ
キーマウからPADに移行したhalも文句言いながらpad使い続けてる時点で答え出てるだろ
おーい今日もエイムアシストでポイント貯めてるかー
しっかりポイント貯めろよー
ポイント大事だからなー
ポイント貯めるとカッコいいバッジ貰えるんだ
頑張って貯めろよー
親指は添えるだけ
はるか昔はネタで言われてたのにこれがガチだったのおもろい
近距離削りゲーで60パーセントってことはバランスがいいってことじゃねえ?
親指のイキリほど恥ずかしいもんはない
そんなに操作性ガーとかいうならMNKでも同じ成果出してみろ
彼らだってピカピカに光るキーボードとゲーミング用マウスを買ってウキウキでキーマウデビューをしようとしたんだよ?
でも現実を知って 慣れてるから って嘘の理由で自分を守ってエイムアシストでしか弾を当てることができない雑魚という事実から目を逸らしているんだ
これが全てだろ
こういう人格破綻者のプロばかりだから競技シーンも人気出ないんだね?
43リニアって改善されたん?あれが癌だろ
ただしくはリニアが悪い
詳細のアシストだけでもまぁまあ強いけどそこにリニアのエイムアシストCと命名された仕様が拍車をかけてアシスト最強になってる
だからペックスは過疎ったんだよな
プレデター常連が3パッド構成で暴れてる現実がある訳でね
毎日プレ3枚でダイヤプラチナ狩りまくってるだけのやつが何言っちゃってんのって感じやね
特に今シーズンはPAD優遇されてるシーズンだしな
砂とマークスマンナーフされてるからね
インファイトでエイムアシスト擦り合ってくださいって運営が言ってるようなモノだからね
嫌味言ってるのかどうかわかりにくいんだよ外人w
ま、こんなクソゲーに時間使う必要も無いだろ
最近NEXONのゲームが来てるからおまえらもやれARCかFinals好きな方でいいぞ
なんでFinalsなんだよ 今ARC以外に選択肢ないやろ
どっちも韓国企業だからじゃない?
韓国FPSってクソアプデで一気にクソゲー化するからやりたくないんだよね
Panicの場合安定型6-5というアシスト弱い設定使って勝手に発狂してるからなリニア4-3に設定して黙っとけよ
まともな奴から去っていくといわれるとすべてがそうとは言わないが
変な奴が残ってるといわれると、まぁそうだなと思うだろ?
こんだけパッドが強いって言ってるのにまだキーマウ使ってるバカが4割もいるの?
弱いキャラ使うな、弱い武器使うな、弱いデバイス使うな、チームプレイの癌になるのだけはやめてくれよ
別に弱いデバイス使うのも人の勝手でしょ
俺は勝ちに拘るからコンバター使う
論理的には正しいんだよな
アシスト0.3(以前は0.4)はOKでコンバーターとかチート(アシスト1.0)がダメっていうのは
PAD使いがキーマウになんでそんなデバイス使うのって言うもアシストのこというと操作性ガー!っていうPAD使いがいっぱいいてキーマウ使いの方ががなんでそんなデバイス使うのって言いてえよとなるし
まあ確かに弱武器弱キャラ使う下手なプレイヤーは忌み嫌うくせに
遠距離リココン超楽で中距離も遮蔽から遮蔽までの移動も強くて安置入り易くて遮蔽無しの近距離だけ弱いキーマウがわざわざ有利ポジ捨てて詰めに行って負けて嫌われないと思ってるの凄いよな
中距離もPad有利です、プロ間でもこれはもう議論の余地なく結論づけられています。
これがわかってない時点で低ラン雑魚確定です。
中距離&遮蔽&安置って書いて中距離は移動の事しか書いてないのに日本語も読めず立ち回りや移動の事すら考えられずエイムの事しか頭にない弱い雑魚がいる
中距離も遮蔽から遮蔽もってものれんぞでまともな日本語になってないからw もを日本語に解釈してあげないといけないんだけど、遠距離と近距離にはさまれてたらエイムの話と解釈してあげるよね 日本語の使い方も文章構成も間違ってるんだよwもし移動のことがいいたいならね
>遠距離リココン超楽で中距離も遮蔽から遮蔽までの移動も
「も」じゃなくて、「は」にしないとダメだな
もなら前にリココンの話してるうえで「も」なんだから含んでることになってる。 これは書いてるやつがただのガイ〇
良い面の列挙でリココン楽で遮蔽から遮蔽の移動も強いって書いてあんのに
「遮蔽から遮蔽も」ってなんだよw
そこから日本語やり直せよ
顔真っ赤だから言葉も間違えるんだろうな
顔真っ赤なのはどっちかな?
~も、とあったら日本語では〇+〇になるから含まれてることになるんだよ
省略してるということも一から説明しないとダメか?
どっちみち ~も、の説明ができてない時点でお前の負け
説明できるなら恥の上塗りをしにおいでねw
なんで嘘つくの?
× パッドが強い
〇 エイムアシストがオートエイムで強い
わざわざ小さいウソついてる時点で、コンプ抱えて見栄張ってるのが透けるんだよだっせぇな
楽しくないとか言い訳しないで文句言ってるやつはpad握れよ
両デバイス使えるけど、ダイヤまではキーマウ使ってマスター行くのにpadに変えればいいんだから
楽な姿勢でプレイ出来るしプラチナ帯回す分には十分遊べるぞ
お前はまず日本語を勉強したほうが良いぞ
プロの60%がPADって草
あんま変わんないやん
7,80%以上使ってんなら文句出るのは分かるけど
自分が弱い、勝てないのはデバイスのせいだと思いたいんだよ
1000万のpc使えばプロになれると思ってる馬鹿どもだから
ほんとそれ
しかも何年もたって60%ならわりとバランス良いw
エイムアシストC削除しろよ
数字感度でしか発生しないアシストっておかしいだろ
嫌ならpadつかえよwww
プロは60%でも一般はもっと多いだろうな
コメ欄からしてもキーマウいないし、あいつらARCに行ってるな
俺エイムアシスト嫌いだけど
そう考えるとpad有利戦力もありなんだなってちょっと思った
過去の大会ではキーマウがPadを下して優勝してるものもありますよ?
それスタッツみたらPad超有利だけど…
毎回言うやついるけど、そのALGSバンガでアシスト無効にして優勝した年なんだよなぁ
一番最近の世界大会も3キーマウ優勝なの忘れないであげて
だからスタッツも見てみって
どうみてもよくキーマウで勝てたなってくらいPadが圧倒してるスタッツだから
TOP10の内8チームが2人以上キーマウのチームなのは圧倒できてないやん
こんにちは、おバカさん
スタッツを見てくださいね 順位じゃなくて
戦闘データすら見れないんですか?
めんどいからAIに聞いてみたよ
下記は、実際に調査・報告されているキーマウ vs PADの比較データです:
ドームファイト(遮蔽あり/近距離戦闘的場面):キーマウ 54 % : PAD 46 % という勝率差。
近距離接敵:キーマウ 52 % : PAD 48 %
中〜遠距離戦:キーマウ 51 % : PAD 49 %
ワンマガジン(=1クリップ)キルの場面:キーマウ 38 % : PAD 62 % → この場面ではPADの方が明らかに強いというデータ
そのデータってかなり昔のジブドームメタのSGでしか戦闘が起こらないときのデータだよね4年くらい前のやつ
AIの使い方間違ってる 無料の安いやつ使ってるんだろうけど、それならソースの提供も一緒にもらうべき
そもそも他対戦ゲーが囲碁将棋やってるなかオセロやってるようなもんのFPSの大会なんて見てても面白くない
ガチガチのプロシーンの振り分けなんかより一般人のランク見ろよ
8割以上がpad握ってることをおかしいと思わないなら脳みそ親指かただの馬鹿だろ
だからランクと競技はデバイス別でマッチして、カジュアルは混合マッチにしたら解決するんちゃう
お互いが納得出来る調整とか不可能だろ
今さら無理でしょ
分けるほど競技にもランクにも人がいない
分けたところで離れて別ゲーに行ったキーマウが戻るわけもなく過疎るだけ
ただでさえ少ないキーマウ人口を
モード別/ランク別/サーバー別の三段階で分けるんだから
凄まじくマッチング遅くなるよ
アシストが原因だからでしょ?
だからアシスト消すのがお互い納得いく調整だってば
PADの皆さんは「強いと思はデバイス使え」ってもう言ってくれてんだからアシスト消えても困らんだろ
それでもPADが強けりゃPAD使うし
キーマウが強いと思えばキーマウ使うってことでしょ
彼ら両方同レベルで使えるからあんな偉そうなこと言ってるんでしょ?そうじゃなきゃ病気やん
だからアシスト削除一択
人口減ってもマッチング遅くてもいいから試しにマッチ分けてみて欲しい
それで反応見ようや
マウスシュッシュッwwおちんちんもシュッシュッww
そもそもapexはps上がりの方が多いんだからpadが多いのは普通じゃないか?
まーた親指が喚いてるよ
キーマウくんの意味不明な解釈がさ
キーマウよりエイムアシストが強いと言いはるのに全体レベルはpcのが高いと言いはるよな?
射線管理とかに関して言えばcsのがみんなエイムアシスト持ちなんだから厳しいぞ
どのFPSゲーでもCSはPCに比べるとレベルがかなり低い
例外はないし、議論の余地もない。
CS上がりの配信者だって結局PCにくるし
CS全体のレベルが低いと断言するのは統計的根拠不足。CSソロプレ達成者&PCソロプレ達成者の存在が示す通り、上位層では差はほぼなく、デバイスだけで全体レベルを決めつけるのは論理破綻。
お前が言ってることって
プロ野球のチームが日本一になって
草野球の大会で日本一になったから上位層に違いはないって言ってるんだけど
ほ、本当に馬鹿なのか?
お前のプロ野球と草野球の例えは的外れ。CSソロプレとPCソロプレは同じApex内の比較であり、ルールも環境も同一。上位層ではデバイス差はほぼなく、君の揶揄は感覚論に過ぎず、論理的反論にはなっていない。
?
プロ野球も草野球もどっちも同じ野球では?
ルールも基本変わらないし
強いて言えば使用ツールの違い(軟球と硬球、金属バットと木製バット等)くらいだが、PCとCSってエイムアシスト値が違うと公言されてるからそこも誤差としてカウントできそう
デバイスで決めつけてないよ
年齢層やカジュアル層も違う
結局レートって人口のレベルによるものだから
ゲーミングPC買う人はゲーマーなんだよ
CSは普段FPSやったことなくても、無料なら友達から誘われたから~とかちょっとだけやってみようって層がいい意味で多い
それはあなたの意見ですか?統計的に根拠があるほど強いデータは存在する客観的意見ですか?
主観を思い込むのは辞めませんか?
FPSのプレイヤー層のデータとゲームのデバイスの種類があるけど、ほぼキーマウ
CSはBFあるけどそれまで日本人はそこまでやってなかったよね?やってた人なら分かると思うけど
ならAPEXブームでCSでFPSやる層はどこからきたのかな? ね?少し頭を使えば分かることなんだよ
考えるクセつけようね
あなたの言っていることは経験則と推測に過ぎません。統計的根拠や客観データに基づくものではなく、単なる主観です。「CS層はカジュアルが多い」と断定するのは論理的に破綻しています。
推測じゃなくて推論なw 推論は立派な学問要素やぞ
しかも経験則の使い方も間違ってる
ひろゆきが賢いと思ってる平均以下の凡人さんやな
ちな具体的な話するならAPEXの内部データがあるstatsで検索すれば出てくるサイトあるで
負けすら認められないおバカちゃんはこの統計サイトみてお勉強してくだちゃいね
推論や経験則を根拠に断定し、個人攻撃やサイト名だけで押し切ろうとする議論は論理的に破綻しています。統計やデータで裏付けされていない限り、CS層の性質を決めつけることはできません。
だから推測じゃなくて推論、経験則は使い方間違ってるって笑 お勉強してこなかったんだね…
サイトって内部の統計サイトだから君が言ってる統計そのものなんだけど???
あのさぁ顔真っ赤で誤爆するまえに冷静になって統計サイト見に行ってきなよ^^b
答えれなくなって黙っちゃった(笑)
CSにガチ勢が集まると思ってる池沼がいるらしい
なんかさ
賢い人がYouTubeでよく使ってそうな単語繋ぎ合わせて変なことになっちゃってるバカがいるね
射線管理はCSのほうが厳しいは勘違い
単に芋ってるだけで立ち回りは易しい
押し引きがなくて、詰めたらどっちかが殲滅するまで近距離戦
射線管理が簡単というのは誤解。CSは全員エイムアシスト持ちで精密射撃が容易なため、詰められれば厳しいリスクが生じる。単に芋ってる状況を「易しい」と断定するのは立ち回りの本質を見落としている。
じゃあこう聞いたら納得できるかな
結局、芋ったあげく、終盤までは残るけどリングが狭まってきたら凸って詰めて近距離戦になってない?
別に俺はそんな戦い方をしないが
そもそも芋ろうが戦おうが1位を目指すならどちらも正しいよ
君は芋はよくないと無意識に思い込んでるだけじゃない?
思い込んで決めつけるのやめたら?
PCじゃその立ち回りじゃ通用しないよって話
プロレベルになったらPCのレベルじゃ通用しないのと同じで
アシストが強い分、ワンマガ正義になって立ち回りがやっぱり甘い、射線管理もキーマウから見たら悪すぎるけど、アシストゴリ押しでいけちゃうからね…難しいね
CSソロプレが移行したシーズンにpcソロプレ達成してるけどな
とか知ってたりすんの?
名前は誰?
ソロプレ? 多分エイムアシストなだろうけど、それってちゃんとオンライン出たことある純正の人で?
スクリムは優勝してたぞ
まぁ名前は挙げないよ
そんなリスク冒すわけないだろ。それに調べたら多分すぐわかるし
調べないなら話は終わりお前の母ちゃんじゃないから何でも答えるわけないだろ情弱
答えられないなら嘘ばっかはいてんじゃねぇよ(笑)
スクリムってどうせ身内大会だろw
虚言癖のガイちゃん、ばいば~い
ネットで嘘ついちゃって顔真っ赤に逃げるやつあるある~(笑)
エイムアシストくそきもいけど
CSプレがPCプレいけるのはまあおかしな話ではないだろ
csキッズ透けてるの恥ずかしいぞ
煽るだけで論理的に話せなくて可哀想だね♥
RDR2みたいに敵の体近くに照準合わせたらオートエイムみたいに狙ってくれるならここのキーマウ民の言ってることは正しいと思うけどエペのエイムアシストって敵の近くにいても照準合わせてくれない
もしかして俺の設定が悪いのか?
ちな1200時間をPADでエペしてる
お前の設定が100%悪い
どうやってRDR2のような設定にエペができるの?
色々ようつべでPADの感度設定ぐぐってみたけど近距離オートエイムの設定動画見つからない
まじでPADで近距離オートエイムに出来るなら教えてくれ
黙ってpadのエイムアシスト切るか
キーマウを1000時間プレイしてから語れ
1200時間エペしてマジで知らないんだがエイムアシストだけ切ること出来るの?
そんな設定見たことないんだが
エイムアシスト切ることすら知らないのか
なら多分だけど設定とアシストの発動条件を理解できてないだけ
pad(アシスト有り)とキーマウ(アシスト無し)でマッチ分けりゃいいだけなのにな
こう言うとpadのアホがマッチ遅くなるとか言い出すけど俺はマッチ遅くてもいいからキーマウ同士でやりたいわ
各リージョンのうち1つをアシスト完全なしサーバーにするだけでいいのにな
それが本当の公平ですわ
マッチングが遅くなるかもって懸念以外は全プレイヤーに取って良いことしかないんちゃう?
分ければどっちも幸せじゃん。キーマウは不満なく実力で勝負できて、padは文句言われないし、倒した相手もpadで自分の強さに自信持てるんだから
分ければまだまだ本当に面白いゲームだと思う
まぁそれをすると昔のように パパパパッドでFPS?!って馬鹿にされるけどね
それもクソほど強いエイムアシストでイキリワンマガクリップ上げるんだから今より馬鹿にされそう
PADはPAD達だけのマッチでfpsしといたらええねん。参加者が全員PADでデバイス差なく公正なんだから何も問題ない
キーマウも同様
上にも載ってるけどr5の近距離戦での精度とk/dで圧倒的に有意な差あるのに有利な点で勝とうとしても長物弱体化にピーキー弱体化してくる運営だからなぁ
なんでcsキッズってcsにプライド持ってるんだ
gdolphnの意見は的を得てる
実際PADプロよりキーマウのカジュアル回してるだけのストリーマーの方が同接が多い
csgoやvaloのプロはエアプの俺でさえ知っているだがcodのプロなんて誰一人知らんこれが答え
結局数字出るのはキーマウストリーマーだしね
トップティアのEスポゲーも大体mnkオンリーだし
CSキッズはアシスト議論に参加しないでくれ
お前らは眼中にないんだよ
何だったらアシスト1でも貰ってコンバーターと戦い続けてくれ
あなたの言っていることは経験則と推測に過ぎません。統計的根拠や客観データに基づくものではなく、単なる主観です。「CS層はキッズが多い」と断定するのは論理的に破綻しています。
誤爆してるやん
追い詰められすぎて顔真っ赤なの?w
いや主観と客観がまだわからないんだなとw
こんにちは、おバカさん
CSキッズってただ単にCS機でFPSしてる奴らを馬鹿にする造語やと思ってたんやけどw実際にキッズが多いとかどうでもええやろw
何お前ら真正面から戦おうとしてるの?立ち回りや遮蔽を駆使してキャラコンしながら戦うのがキーマウだろ?遮蔽のないとこでただ撃ち合うのは負けるだろ。極論エイムアシストは強い。だが立ち回り次第では立場が変わる”可能性”がある。
ない
具体的には? あと、なぜPadは立ち回りがミスる前提なの?ポジションの有利なんて関係ないくらいアシストの自動追尾有利やで
まぁ具体例聞いてからにするわ、どうぞ
結局チーマウは何でずっとチーマウ使い続けてるんだ?
アホなだけ?
楽しいからやで!キーマウは楽しいんですわ
全然PADを下げているわけではなく、操作性と直感的に動かせるのがたまらん
しかし勝てん笑
コメント全部読もうと思ったけどこのまとめだけコメント多すぎる
やっぱりキーマウpad論争はまだまだ盛り上がるね
生業にしているプロですら論争してるぐらい
皆が不満を抱いているんだから
さっさとデバイス別でマッチ分けぇや
論争っていうか証拠はそろってるのに
補助もらってるのに勘違いしちゃってるPadがわめいてるって感じだな
コイツだってアシストなければプロにすらなれてないのにね(笑)
アシストありサーバーとなしサーバーで分かればいい
ほんとに試しに分けて見てほしいよ
1回aimアシスト無し タップストレイフ無しのイベントやってみてほしい
タップストレイフなしで消えるなら全然いいけど
そもそも貰いすぎたもののバランスが悪いって言ってるのを改善するのに対価要求する頭と性格の悪さはなんなの??? そもそもアシスト削除+タップストレイフそのままが公平だって理解したうえで、ワガママいってる自覚してるなら傲慢なやつだなとは思うけど納得するわ
なんかワーワー言ってるけどここの人たちのレベルってどれくらいなの?
語れるくらい上手いの?
元ソロマス常連でいまはもうやってないけど
APEXでPadでマスターいくって
キーマウでゴールドいくのと同じくらいの難易度やで
Padがキーマウに対してレベルとか実力とか言える立場じゃないってことくらいわからないと
他の競技に比べてAPEXの競技がお遊びに見られてるのは世界大会でエイムアシストなんてとんでもないモノが許されてるからだろうな
だからキーマウだけの大会を開催すれば本物になる。競技引退してストリーマーになってる元キーマウプロに復帰して欲しいです
大会やプレデターはアシスト無しにするべきだと思うわ
99ワンマガしようがネメシスワンマガしようがアシストやばとしか思わんし
pc鯖はもっとアシスト弱くして良いのにな
pad使いたいならcsでやれば良いじゃん
言われて気付いたけど確かにエペの大会とかみててエイム上手いとかすげーとかほとんど思わないなw
プロのムーブメントは見応えあるから面白さはあるが、まあ盤面見てるだけだな
キーマウのクリップは すげーってなるよな
正直キーマウの操作が快適すぎてpad強いのは分かってるけど使う気にならない
別にAPEXはそういうゲームだからって事で全く文句は無いんだけどさ
シンプルな疑問としてパッドでFPSやってる人達は何が楽しくてやってるの?
FPSっていう頑張って弾を当てるゲームでアシストに弾を”当ててもらってる”んだよ?
虚しくならない?
padでしかやらないからそもそもエイムアシストで無理やり当ててもらってることに気づいていない
人間に出来ない反応速度で切り返しに吸い付いてる時点でチートと変わらんよ
方向180°変わったら一旦アシスト切れないと本来はダメ
コントローラーの仕様上入力遅延が発生するのはわかるがこれはそれ以前の問題
自力でエイムできているならアシストはいらないはず
アシストないとコントローラーは遅延ガーっていうならPAD使いがキーマウ使いによく言ってるどうしてそんなデバイスを?がそっくりそのまま返ってくる矛盾
僕PADだけどキーマウのほうが絶対に強いよな。ずるいわ。あんなん使ったら一生ハボックで中距離ワンマガとれるやん。あれで勝って嬉しいの?キーマウは最強デバイスだから使ったら無双するけど楽しくないし僕はPADの操作感が好きだからキーマウやらない
エイムアシスト卒業できない人の典型
言い訳するのは勝手だけど
それならエイムアシスト外してプレイしてね?
マウス捨てたら終わりな話だろコレ
グダグダ文句言ってないでやめろよ下手くそ
PAD移行とかいう世界一気持ち悪い選択肢が消えない限りその論は通らない