雑記

【Apex】違反にあたるRCフィルターと合法のRCフィルターの違いって何なの?

Apex Legends Bans Jitter Aim and RC Filters, Confirms It Is Cheating – GameRiv
byu/AdSuspicious2084 inapexuniversity

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
これについてはEAに拍手したい。
このゲームにチーターの居場所なんてない。




2: 海外プレイヤーさん
問題は今までもこれからも、悪用できるローテーショナルエイムアシストの実装にあると思う。
コントローラーメーカーは、0msで反応するローテーショナルエイムアシストの吸い付きを最大化する方法をこれからも出してくるはず。


こういうものへの対策にリソースを使うのはかなり短絡的に見える。
エイムアシストの引っ張りに現実的な遅延を入れるとか、強さを下げるとか、根本的に変えればこの手の悪用は意味がなくなるのに。



3: 海外プレイヤーさん
エイムアシストに意図的な遅延を入れるのは、使う側からするとかなり気持ち悪くなると思う。Apexみたいなゲームならなおさら。
速いキャラコンを追わないといけない場面が多すぎて、単純に追えなくなる場面が出る。そもそも、そういう端のケースがエイムアシストの理由なんだと思う。


問題はむしろ、反動の扱い方にある気がする。どんな入力でも反動が減るのが変なんだよね。だからジッターが成立する。
それでも、今回ちゃんと線を引いたのは良かったと思う。



4: 海外プレイヤーさん
落ち着け、熱くなりすぎ。
これが有用な理由は2つあって、リコイルスムージングとエイムアシストを有効なまま保てること。


片方のテクニックはキーマウでもできるけど、手動であんなジッターをやるのは難しいし、そもそもほとんど誰もやりたがらない。
RCフィルターのほうがずっと上手くやる。もちろんスクリプトもあるけど。


もう片方はコントローラー専用で、それでも役に立つから無視すべきじゃない。
もっと限定的で、ストレイフもせずカメラも回していない射撃のときくらいだけど、エイムアシストを何もしない時より反応しやすく保つ助けにはなる。


それと、提案されているのは入力にラグを足すことじゃない。そんなのは本当にひどい案。
人間が反応できるより速くエイムアシストが変化へ反応することについての話だよ。
相手がストレイフ方向を変えた瞬間、自分の親指はまだ右に倒れているのに相手は左へ行っていて、脳はまだそれを認識すらしていない。
エイムアシストが、人間が認識する前に左へ持っていけるべきではないってこと。



5: 海外プレイヤーさん
ここで話しているRCフィルターは、滑らかにするためのものじゃない。
普通のRCフィルターは外部干渉やノイズをならすためのものだけど、問題になっているのは入力にノイズを加えるような「ネガティブ」RCフィルターのほう。



6: 海外プレイヤーさん
ほとんどのコントローラー用ソフトは、もうRCフィルターを無効化するか削除している。
だから現時点では、そこまで大きな問題ではないと思う。



7: 海外プレイヤーさん
それでも、Gamesirとかで古いファームウェアを入れて回避する人はまだいる。
Leadjoyみたいな別ブランドには、まだ残っているものもあるし。



8: 海外プレイヤーさん
アンチチート担当者が補足してたぞ:

リコイルを抑制・無効化する目的で「ジッターエイム」および/またはRCフィルターを使用する行為は、明確にチート行為

ここ大事 RCフィルターそのものの技術を否定するわけではないです
この対処は本日付けで有効になるので、これ以前の証拠を送られても対応しません。
古いクリップを送るのはやめてね



9: 海外プレイヤーさん
でもよくわからない
反動を抑えたり無効化したりすることが目的でなければ、RCフィルタに負の値を使っても問題ないということ?
どのようなケースが許容され、何がダメなのか、具体的な例を挙げてくれないと判断できないよね。


【速報】RCフィルターが正式にチート行為でBAN対象にRCフィルターが正式にチート行為でBAN対象に 本日APEX公式によりアナウンスが発表されました。 RCフィルターが正式にチ...

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POSTED COMMENT

  1. 匿名 より:

    反動を抑えたり無効化したりすることが目的でなければ、RCフィルタに負の値を使っても問題ないということ?←これはRCフィルタのマイナス値自体はただの技術だからそれ自体を否定するような書き方出来んからこう書いてるだけで、実際APEX内だとマイナス値は普通にエイムアシスト誘発させるからダメって話なの、理解出来ないやついるんやな。

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    • 匿名 より:

      キーマウキャラコンはグリッチです

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      • 匿名 より:

        ストレイフをはじめ、キャラコンの挙動のほとんどが、グリッチであってもBAN対象ではないと運営が明言し、公式の仕様として導入しています。

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        • 匿名 より:

          たとえそうであっても、グリッチの認識があるならプレイヤー自らの意思で使うのをやめるのが正義だよね

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          • 匿名 より:

            ねぇキーマウキャラコンって具体的にどのキャラコンのこといってるの?
            純コンのCS勢なら関係ない話だし
            PC勢でも最新のPad使って言ってるなら???だし

          • 匿名 より:

            まずキーマウって言葉がどのデバイスに当たるのかを検索してもろうて

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          • 匿名 より:

            RCフィルター使えなくなった奴が苦し紛れに
            キーマウに責任転嫁してしようとしてるだけ
            アホすぎw

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          • 匿名 より:

            運営公認グリッチは割とどのゲームにもあるぞ。
            その場合はもうグリッチではなくスライディングやジャンプと同様のゲームの仕様の一つとして扱われるから、そこに正義もクソもないんだよ。

          • 匿名 より:

            公式に認められてる時点で”グリッチ”ではありません
            グリッチとは不具合や仕様の抜け穴を意図的に不正なプレイに利用することです、認められた時点でグリッチじゃないよ~ん👍️
            これで親指も少し賢くなったね👍️

          • 匿名 より:

            親指壊死ニキwwwwwwww

          • 匿名 より:

            エイムアシストも公式の仕様ってことになるんか?

          • 匿名 より:

            そうやで、そしてその仕様の抜け穴をついたのがRCフィルターってわけや

      • 匿名 より:

        これ言うやついるけど、スラジャンの方が移動速いとかのレベルの裏ワザやろ

    • 匿名 より:

      ここで文章全体で説明してあるRCフィルターを悪用すんのやめろって所を全スルーして
      じゃあ別目的ならやっていいってこと?ってなるのほんと謎や。
      日常的に相手の言葉の意図を理解せずに一生屁理屈言ってそう。

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      • 匿名 より:

        結局コソチー使ってるような集団、もしくは予備軍やからな
        プロみたいに純正PADで普通にやれやって思うわ
        エイムアシストとかいう底上げブーツ貰っといて、他にも底上げブーツ貰おうとするの馬鹿馬鹿しいわ

        • 匿名 より:

          エイムアシスト下がる時の文句が、チーターの思考と同じなん見てて笑える。自覚ないのがさらにw

      • 匿名 より:

        RCフィルターはエイムアシストを強化しないとか反動を抑える効果無いとか言ってる人見かけたけど、それならそもそも使う必要無いじゃんって思った。優位性を感じて使っていながら、「いやいやー効果無いですよー」は無理があるし、屁理屈並べて自分を正当化してるだけ

        • 匿名 より:

          真っ当に使ってる真面目なやつからすればそうなんだろうな
          不正目的で使ってる奴の方が大多数だろうが

    • 匿名 より:

      最近のコントローラーにはTMRスティックが付いてるからこれらアウトで良いのかな

    • 匿名 より:

      エイムアシスト消せよ

    • 匿名 より:

      エイムアシストは関係ないぞ

      • 匿名 より:

        RCフィルターが少しでもついてると、ついてないPADよりもアシスト効く機会が増えるので、関係あります

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    • 匿名 より:

      え?ジッターエイム禁止ならキーマウでも使えないってこと?私キーマウはジッターでやってるから終わったかも…

      • 匿名 より:

        ジッターは過去にもっと効果ある時期があって調整済み。RCフィルターは設定次第で常に揺れるようにして、同様の効果を得ることが可能

    • 匿名 より:

      そもそも「悪用する目的」の基準が分からん
      どこで判別するねん

      • 匿名 より:

        使ってる時点で悪。法的にグレーにされてることなんて世界に無限にある

      • 匿名 より:

        目で見て分かるくらいぶれぶれにしたプレイ画面でガハハ配信することとかじゃね?
        知らんけど

  2. 匿名 より:

    キーマウはまだバレてないから安心した…でも感知されたらキーマウヤバいかも…?怖い…誰もキーマウに触れないで…

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    • 匿名 より:

      今回の話はRCフィルターを検知するんじゃなくて、ジッターマクロ及び疑似マクロを検知するって話だぞ。
      キーマウでもマクロ組んでたら恐らくBANされるよ

    • 匿名 より:

      またなりすまし親指がいるね👍️
      前から書き込みしてるよね、知性の低さで親指バレしてるよ👍️

    • 匿名 より:

      具体的には言えない嘘つき親指(笑)🤣👍️

    • 匿名 より:

      まずな、そんな思考にならないの、お前らみたいなコズルいアシスト思考じゃないからw

  3. 匿名 より:

    MnKにオンボードマクロ入れるのと同じくらいの話になるんかね

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  4. 匿名 より:

    無意味とは言わないけど書き方的に検知BANは期待できなさそうだな…

  5. 匿名 より:

    あとはタップストライプがなくなれば綺麗になる

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    • 匿名 より:

      ストライプとか言っちゃう層が
      訳も分からなく批判してる

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    • 匿名 より:

      そもそも
      エイムアシストが絶対悪の合法チートなのが問題なのに
      責任転嫁して
      RCフィルターを悪者にするのは無理がある
      本来のターゲット付近で減衰アシストなら無問題

      現エイムアシストは削除必須
      具体的に言うと
      エイムアシストC+ノータイム切り替えしオートエイムの部分は削除

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      • 匿名 より:

        数字感度とエイムアシストcが悪なのに、それ強める「RCフィルターの使用はOKなの?」じゃねーんだわw

    • 匿名 より:

      うんうんそうだね、APEXばっかやってないで学校のお勉強ちまちょうね〜

  6. 匿名 より:

    悪い意味エペとの相性が良すぎたな

    • 匿名 より:

      てかジッターとかリコイルスムージング消していいと思う
      自分が上手いと勘違い出来るから面白くはあるけど悪用されるぐらいなら
      ぼったちが一番当たるでも全然いい と言うかそれが普通だし

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      • 匿名 より:

        ジッター、リコイルスムージング、所謂アシストC、これがなくなれば何も規制しなくていい

  7. 匿名 より:

    これの件について「悪用ってどこからどこだよ!」ってキレてる親指いるけど、そんなのが気になるなら細かい設定しなきゃ良いだけじゃ?

    • 匿名 より:

      ノイズ失くす側ならOK
      その代わりアシストもかかりにくくなる

    • 匿名 より:

      最大限に悪用したいってことよ
      気持ちわりい連中だよな

    • 匿名 より:

      今自分の使ってる設定や環境を肯定して安心したいんだろ。往生際が悪いのかバカなのか。

    • 匿名 より:

      RCフィルター使用者はちょっとでも上振れたら、いつでもBANできるってこと。誤BANかどうかに関わらずね

  8. 匿名 より:

    検知自体本当にできるんか?
    あからさまなチーターすら野放しなのに無理だろ

    諦めてアシスト削除するか鯖を分けろ

    • 匿名 より:

      現実的には全ユーザーに対しては検知しないだろうけどな。そんな事したらデータ量がどうなるか分からん。だから基本は今まで同様、通報が一定数溜まったらログ精査、だと思う。だから怪しいと思ったPADはとりあえず通報でいいと思う。俺もPADだけど。

    • 匿名 より:

      絶対無理。アシストの仕様がずっと変わらないのが答え出てる感じある。というかバグないシーズン無いのは、ゲームとして異常。毎度謝罪もないのが期待も出来ないよね

  9. 匿名 より:

    アプリでスティック感度変えれるのも規制しろよ
    アプリなんて初期不良の遅延発生したの修正するだけでいいだろ

    • 匿名 より:

      いやいや、それはアシストがあるからそう思うだけで。

      アシストない別ゲーなら自分が操作しやすい設定にするのは
      別に全然問題ないこと

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  10. 匿名 より:

    まあ過度なRC設定がパッド全体の標準仕様とかにならんで逆に良かったわ
    csさん御用達の純コンはそんなん入れられんしな
    目をつけられた設定はぶっちゃけapex限定の仕組みのようなものだったし
    他のfpsでも使えたかもだが作品自体が落ち目なのかニュースにも一般人の話題にもなってないし
    切り返しや反応速度向上とかはレースゲームとかで発揮するから別の方向性でまた気を取り直して性能アップを研究開発してくれればそれでよい
    apexでドリフトは腹立つけどforzaのドリフトはめちゃ楽しいです

  11. 匿名 より:

    最近の当て感おかしいのとかRCフィルターの影響だったのかな?
    PAD使ってないから分からなかったけど公式が違反にするくらい影響あるものだったんだ

    • 匿名 より:

      言っちゃえばジッターエイムできるPADってことだからね
      リコイルのない銃をエイムアシスト付きで当ててるって言ったらそら万が一にも外れないって話

  12. 匿名 より:

    正直な話、APEX専用の高周波をカットしない設定もできないパッドを売り出しちゃえば抜けれる話なんだよね。
    自分で設定しちゃうとまずいけど。

    だから枝葉をどうこうしようじゃなくてアシストの部分に手を付けなくちゃいけない問題。

  13. 匿名 より:

    DualSenseやXboxコンみたいなコンソール純正PADを基準にしているなら、複数の純正PADのスティックの揺れを計測して出た最大値が判定の基準になりそう
    だけどそもそも運営が使うなと明言した以上、0に設定するか機能の無いファームウェアやPADを使わないと、やってる事はコンバーターと変わらない

  14. 匿名 より:

    要するにバレなければ何やってもいいということですよね。やっぱりチートだったことが公式で証明されてしまったな

  15. 匿名 より:

    これってTMRスティックも数値固定されてるから純正コン以外駄目やろ

  16. 匿名 より:

    個人的にはエイムアシスト削除してRCフィルターOKにして
    リコイルマクロとかはコンバタと同じ原理で禁止にすればいいと思ってたけど
    あと、ストレイフも削除で良いよ

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    • 匿名 より:

      それPADはアシスト無い代わりにリコイルなくていいってことか?
      なんかそっちの方が従来より強そうじゃないか?

      • 匿名 より:

        2行目読めないんだね

        • 匿名 より:

          リコイルマクロはRCフィルターとは関係ないんですけどRCフィルターの悪用によって起こってる事象調べてから書いたほうがいいですよ

    • 匿名 より:

      ストレイフ無くなったら、全ての動画が見てておもんないPADの視点になるやん

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      • 匿名 より:

        いや、さすがにそれはならない
        プロはキャラコンしてないけど、単にキーマウの動きだけでプロでも誰か分かるから

  17. 匿名 より:

    敵にエイムをある程度合わせた状況で少しエイムを動かすと、より敵の真ん中にエイムが移動する
    このアシストの挙動を利用して微細な揺れがあった方がアシストが効いていいじゃんってなっているのが問題
    0.4とか0.3ではなく、そもそもこのエイムを動かしている時にエイムが敵に向かう仕様を無くさないといけない。吸い付くなんて甘い言葉ではない。敵を追尾するんだから

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  18. 匿名 より:

    転売ヤーみたいな言い訳して噛み付いてる親指君いてウケる

  19. 匿名 より:

    マクロの事言いたいんだろうけどジッターエイム禁止ってなんやねん

    • 匿名 より:

      Xのこの記載だとマクロ及び疑似マクロだけじゃなくて手動を含めた全てのジッターエイムがBAN対象って見えるけどどうなんだろうな。

      • 匿名 より:

        長年明らかなチートハボックも自動BANできなかったんだからBAN対象だけどBANはできないいつものやつじゃないかな

      • 匿名 より:

        左右に細かく動きながら撃つのも仕組みはジッターと同じだし
        そもそもMnKで近距離レレレ追う場合ジッター並みに細かく操作入るわけで何を禁止したいんだ運営は…

        • 匿名 より:

          >そもそもMnKで近距離レレレ追う場合ジッター並みに細かく操作入るわけで何を禁止したいんだ運営は…

          ここの意味がわからん、君キーマウでやったことないでしょ

          • 匿名 より:

            プロの動画でも自分のクリップでもいいからレレレバトル見返してみりゃわかるよ
            自分の思ってる倍は細かく入力してるから
            ジッター自体NGで視点操作で検知するなんて絶対無理

          • 匿名 より:

            馬鹿にはわからんか
            開発者側からすれば内部データとしてPADかキーマウかは見えてんねん

            そんでRCフィルターの異常値設定をした上でジッター挙動なのか、キーマウ由来でジッターなのかも区別できんねん
            AIによる自動検知が無理なだけでBANは普通にできるよ

  20. 匿名 より:

    販売側でRCフィルターをマイナスにするなよ設定ソフトでマイナスにできる項目を消せよという話だけど多分有志のパッチが出るからアシスト消すしかないんだわ

  21. 匿名 より:

    国産本家RCと中華自称RCの違いと言えばまぁわかる
    そもそもフィルター自体は元々操作上の機能として古来から存在してたものだし
    最近の中華の性能も随分上がったがRCフィルターについては名前だけ使った別モンだから使うときに注意しろって話

  22. 匿名 より:

    RCフィルターを擁護する馬鹿に一言いっとくわ
    RCフィルターの一番の問題は、APEX公式側がRCフィルターを許諾しているせいで今までは合法ジッターマクロが可能になってた

    RCフィルター由来だからBANは出来ないけどジッターマクロとして使える合法チート
    だからこそ公式がRCフィルターのどこまでを許容してどこまでを禁止するかは必須だったんだよ
    当たり前の対応だよ、クソチーターども

  23. 匿名 より:

    合法かどうか?
    論理的に正しいかどうかじゃないよ

    声のデカさと、それに運営がビビるかどうか次第

    まぁ皆察してると思うけどね

    • 匿名 より:

      まあせやな でもどうせなら声でかくして効果ある場所ででかくした方がいいけどな。Redditとか。

  24. 匿名 より:

    運営のコメとかEAへの問い合わせ回答ツイ見る限り最初話題になったときから何も理解深めてないってのだけはよくわかった
    訳わからんけど調べる気はないからちょっと間をおいてから止めりゃええやんみたいな動きや
    昨今のキャラ、ランク調整が正気と思えんことばかりだからああ、そうなるかとも解釈できる

    • 匿名 より:

      運営は放置しても1mmも儲からないんだから、RCコン禁止にすればいいのに、何ビビってんだか

  25. 匿名 より:

    猿がプログラミングしてるゲームで遊んでるんだからこういうこともあるだろ

  26. 匿名 より:

    🎮️これそもそも今のPAD殆どにPADごとにRCの固有値設定されてるからTMRじゃない純正ステックの純正コンしか無理やで

    • 匿名 より:

      逆に初期値でBANされるなら諦めもつくわ 初期値で使っとくから通報したい奴はジャンジャン通報してくれていい。通報されるかどうか今日から試すわ。

  27. 匿名 より:

    どうせ運営に丸く収める知能ないんだから、とりあえず声明だけ出しとこレベルの話

    ・RCフィルター禁止で→RCフィルター使用者キレる

    ・PADのアシスト下げます→一般PADキレる

    ・なんか知らんけど現状維持で→キーマウキレる

    • 匿名 より:

      なんか記事やらコメントやら見てるとRCフィルターの悪用とドリフトによるエイムアシストを混同してそうだなって。
      RCフィルターの悪用は疑似的なジッターエイムによるアンチリコイルで、
      ドリフトによるエイムアシストは視点移動時にのみ発生するアシストを常時発生させるもののことだからね。
      なんかその辺ごっちゃになってる感ある

      • 匿名 より:

        まず敵から視点が外れると、敵に視点が動く「エイムアシストc」があって、RCフィルターの値をマイナスに増やせば、常に視点が揺れる状態が作れます。揺れるということは、常に敵から少し外れるので、常に「エイムアシストc」が効く。オートエイムの完成ってわけよ

      • 匿名 より:

        RCフィルタによるジッターがエイムアシストの誘発にも繋がってるって説が有力のはずで、それは君の主張とは違うみたいだけど、どっちでもいい。どっちみちRCフィルタはリコイル抑制かエイムアシストのどっちかにはきいてるんだから。

        • 匿名 より:

          ほんまそれ。エイムアシスト自体がどうなん?ってとこから、それ強化は流石に…って話題なもんでね

  28. 匿名 より:

    デュアルセンスエッジも自動的に使用禁止確定なの草

  29. 匿名 より:

    本当はジッターの挙動とか修正して無くしたかったんだろうけど
    スパゲッティコードすぎて直せず、仕方なくデバイス側の機能を禁止したんじゃないかw

    それか殿様すぎて俺たちのゲーム性に影響を与えたことにお怒りで
    一律禁止にしたのか

  30. 匿名 より:

    親指共で俺強過ぎ!俺強過ぎぃぃい!!とか知障抱えてんの?ってレベルの言動でクリップ載せてる奴をよく見かけるけど、お前らってエイムアシスト使ってる分際でエイムアシスト=自分の実力だと思っちゃってるの?😅
    俺強過ぎって言葉を使って良いのは全て実力で敵倒してるキーマウ専門用語なんですけど😅
    マジでこの程度の事も分からない分際でPAD使ってんの普通に低脳の極み過ぎだよマジで。

  31. 匿名 より:

    常識あるプレイヤーならマウスなりコントローラーなり通常の機器使った場合の自分のパフォーマンス超えるような機能の使用は控えようね

  32. 匿名 より:

    >BANされるか分からないからとりあえずこれまでどおり使ってみるわ!

    普通にこれ言ってるやつらやばいぞ?
    お前らが普段文句言ってるマクロオクタンと同じような理論で言ってることに気づけよ
    そしてこういう奴らは、絶対本垢じゃ試さないんだよな

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