I finally made my Easy to learn – Hard to Master Legend graphic. What are your thoughts ?
byu/mnkymnk inapexlegends
【反応まとめ】
1: 海外プレイヤーさん
全レジェンドを「学びやすさ」と「極めにくさ」の2軸でグラフにしてみた。
自分なりに考えて配置したけど、異論ある人はどんどん言ってくれ。
2: 海外プレイヤーさん
スパローをハードマスター側の高い位置に置いたのには理由がある。
移動テクについては、一般的にはあまり知られていない独自のムーブが山ほどあるし、ダブルジャンプや壁ジャンプをちゃんと使いこなすには相当な練習量が必要。
パッシブの自由度が高すぎるせいで、マップ知識とゲームセンス次第で天井がどこまでも上がる。
ビーコンへのスキャン定点だけで何千通りもあるしね。
上手いスパローメインと普通のプレイヤーの差は、本当に段違いだよ。
3: 海外プレイヤーさん
ランパートはもっと「極めにくい」側に上げるべきだと思う。
壁の使い方って本当に奥が深くて、設置場所・角度・引き上げのタイミング・何を防げて何を防げないかを全部把握しないといけない。
コースティックのウルトは壁で防げるのに、バレルは防げないとか、そういう細かい仕様が山ほどある。
シーラが一番楽しいのは間違いないけど、ランパートの本当の価値は壁の使い方にあるんだよな。
4: 海外プレイヤーさん
オルターを「分かりやすい」って言う人いるけど、本当に使いこなすには膨大なマップ知識が必要だよ。
ポータルの配置、ディレイのタイミング、サードパーティの読み、倒れた味方を引っ張るタイミング……全部がかみ合って初めてオルターになる。
1万時間やった人は5千時間の人より明らかに多くのポータルスポットを知っていて、その差は永遠に縮まらない。
「マップに新しい次元を開くキャラ」って表現がしっくりくる。天井がないタイプだよ。
5: 海外プレイヤーさん
こういう難易度グラフを見ると、自分のメインが低い位置に置かれてたとき「絶対これは違う」ってなるよな。
それが客観的な評価なのか、ただの思い込みなのか、案外自分では判断できないもんだ。
自分がメインにしてるレジェンドほど難しく感じるし、あまり使ったことないキャラほど簡単に見える。
当たり前なんだけど、グラフを見るたびにそこを実感させられる。
6: 海外プレイヤーさん
ライフライン、ぶっちゃけもっと「学びにくい」側に置いた方がよくない？
野良で一緒になるライフライン、自動リバイブのパッシブをちゃんと使えてる人がほとんどいないんだよね。
「学びやすい」はずなのに、あのパッシブだけは誰にもマスターされていないという謎。
7: 海外プレイヤーさん
マギーがすごく簡単な位置に置かれてるの見て、ちょっとショックだった。
ずっとメインで使ってきたのに……自分が思ってたより簡単なキャラだったのか、ってなった。
まあでも、グラフが何を言おうと、ぶっ放してるときは楽しいし、それでいいか。
ランクで自分がデスボになった後に部隊壊滅したら「ソロでキュー」みたいな機能使えないのなんでなん？いちいちロビーに戻るのダルいわ
？？？
使えるだろ
使えない時ない？
少なくとも部隊キューが使えてソロキューが使えないなんて状態にはまだなったことがない
エスパーすると死んだ後に画面から目を離してて全滅した後にしばらく時間が経ってるとか？
時間経過でキューできなくなるのかどうかは知らんが
俺も定期的に「再キューできない」になる。
8時間ほどソロランクやってると2回は遭遇する。ロビー戻ろうとすると、再キュー無駄になるけどいい？のダイアログは出るけど、待ってみても永遠に再キューしないし、何人待機中かも出ないやつ
フレンドがパーティーに参加したらキューできなくなるよね
もしかしてフレンドがマッチ中に参加＆マッチ終わる前に離脱したのでは？
たまにある
そういう時もあるか仕方ない程度だけど無くはない
自動リバイブって何のこと指してるんだ？
そのまんまライフラの蘇生のこと
多分タッチしてくれるだけでいいのに何故か近くても触れにきてくれない野良ライフラが多いって言いたいのだと
初心者のライフラだと射線も通ってないし近くに敵もいないからタッチすりゃいいだけなのに、味方がやられたからオロオロしてるのはよくある
でもこれはAPEXにおける経験値やプレイスキルの問題でライフラが難しいって話とは別に思う
今のヒューズはアビジャンプもウルトの当たり方も安定難しいから極めるのむずそう
ヒューズは極めるの難しいよ。そもそもグレネード3種類を正しく使い分けるのが難しい。手投げ、パッシブ投げの違いもあるし。上手くはまると1v3返せるポテンシャルが十二分にある。
ジャンプもプレイの幅をかなり広げてる。ウルトはパワーダウンしたけど小回り聞くし、ブリーチの使い方を考えれば1v1も安定してくる。前のウルトのほうが1v1性能は高いけど、、、。
ジブは学びにくいし極めにくい。こいつはジブを知らない。
「撃たれたらとりあえず足元にドームシールドおいて落ち着け」ができる点で初心者にそこそこオススメできるけど学びやすくはないよね
初心者はシールド割れてHPがミリになってから慌ててドームシールド投げて相手のためにわざわざ遮蔽作ってあげて詰められて終わり。
それはお前が初心者に期待しすぎなだけ
どこかから撃たれて死ぬよりはドームシールド投げて詰められて死んだ方が次の経験になるよ
ブラハでところ構わずスキャンしたりしても経験にはなるけどな
初心者に少しでも仕事してほしいならライフライン薦めるけど、初心者に仕事を求めるのは酷
強いて言えば次に活かす経験をして初心者を脱却するのが仕事
それ初心者あるあるっていうより弱めの中級者あるあるでは？
少なくとも敵も味方も中級者の想定してるでしょ。
イメージ的にはゴールドからプラチナくらいの。
そもsgを極めないと最高到達点に達しない時点で難度激高だよね。
ドームファイトっていうエイムやリコイルとは別物の、撃ち合いと駆け引きの技術が常に求められるのは大変だわね
レイスもっと極めにくい側にいてもいいとおもうけどなぁ、、 使えると極めるだと全然ちゃうくね
異論は認めまくる
キャラの技術だけなら確かにそうだとは思う
ただ、レイスってかなり使ってる人多くて、ノウハウがめちゃ出回ってて、極める域でさえ、ある程度パターン化してるとこあるから、その辺もあるかもね
動画とか見ず、ただひたすら実践やってたら学びにくいし、極めるのも大変ってのは同意
これは流石に冷笑せざるを得ない
極めるのはどのレジェンドもほぼ横並びになるだろ
なぜなら戦場の状況はリアルタイムに変化してるからどのタイミングでスキルを使うのかまで最適化するのは難しい
例えばオルターのスキルを十全に使いこなすためにマップ知識が必要になるのはその通りだけど、そんなものが誤差になるくらい変化する戦場に合わせて最適なタイミング・場所にスキルを使うのは難しい
あと、学びやすさはベースになる個人の資質による
例えば、一般的なクリプト初心者はドローンいじりで遅れがちだから難しいキャラに思われるけど、スキル自体はシンプルな方だから常に次の行動考えてて最初に行動始めるような人にとっては簡単
そんな事言ったってブラハとクリプト比べたら、極める時間はどう考えてもクリプトの方が長くなるだろ
ブラハには戦術のクールタイムがある以上、一概にクリプトより極めやすいとは言えないよ
極めるということは完璧なタイミングで完璧な場所にいて完璧な方向にスキャンするということだからね
その言い分だとどのタイミングでもスキルが使えるクリプトの方が絶対に選択肢増えるだろｗ
ブラハのスキャンと同じくらい気軽にドローン操作しようとはしないだろw
使えても選択肢に入らなきゃ関係ない
もう一歩かみ砕くと、今のスキルの使用は最適でしたか？という問いに対してクリプトだろうがブラハだろうが最適と言い切るのは同じくらい難しいということ
悩むようなタイミングはそもそも限られているので「どのタイミングでもスキルが使える」のは関係ない
戦闘中のスキルを使わない行動の強さを50とする。
クリプトはいつでもスキルを使えるから強さが51以上と判断できれば使うのが正解。
ブラハはスキルを使えば51以上の強さになることが多いけど、クールタイム中にもっと強く使えるタイミングがくるなら使わないのが正解。
どっちが簡単にこの判断できるかって話だよな。
常に最適な行動を選べるくらい、100％の力を発揮できることを極めたと言うなら、一緒だっていうロジックは筋が通ってるしわかるけど、机上の空論でもあると思う
1つの困難な状況を乗り越えるのに、ブラハの場合は80％で乗り越えられる選択肢が１つ、クリプトの場合は50％、70%、90％で乗り越えられる3つの選択肢が与えられるとしたら、ブラハ使いは迷わず80%の道を選び続けて成長するけど、クリプト使いの中には50％を選択し続けてしまうものも出てくる。ブラハは使い続ければ極められるけど、50％の道を選んでしまうクリプト使いは極めるのに時間がかかる。
使い方が複雑だったり出来ることが多かったりするほど、間違った使い方をして効率的に学べなかったり、時にはそれを正しい使い方として学んでしまったりするから、極めるのは大変だと思う。
オルターアビ強いんだけど結構事故って自分でも笑っちゃうぐらい情けない死にかたするねん
ミラージュが一番お手軽だろ
そもsgを極めないと最高到達点に達しない時点で難度激高だよね。
これは上手いブラハと会ったことない奴が作ったグラフやな
上手いブラハはガチでウォールハックしてるように感じる完璧なタイミングのQ出してくれる
Qの発動を1秒単位で早すぎず遅すぎず、味方視点で欲しいタイミングを管理しなきゃいけないのが簡単なわけない
Qのデコイ出してなさそう
透明化が本体だと思ってそう
6シーズンぐらい使ったことなさそう
自分が飲酒脳死で遊んでる時のキャラが左下いて、真面目にランク籠ってる時のキャラが右上いるから割と納得
マギー簡単への反対を無理矢理擁護するなら
簡単って言うやつは「この安置なら障害物はあれとあれだからビッグドリルじゃなくてダブルドリルの方が刺さるな」とか「あそこにはドリルは通る、あそこは通りそうで通らない」とか考えたり知識を持ってプレイ出来てるのか？みたいな感じかな
スパローメインだが定点なんて覚えてないわ
定点よりも300mくらい遠いけどビーコンは視認出来る。みたいな時にしっかり当てられるかが重要だと思うわ
定点覚えてれば有利ではあるけど、移動中や戦闘中に遠くにあるビーコンを的確に読めるだけでかなり違う
自分は100mくらいでも外す下手くそだからスパローは諦めた
ランパートたのしいよ
皆もおいで
ヴァ、ンテージ極めてるやつなんかいない説
どう考えてもブラハは左上隅だろ
使うのは簡単だけどあんなクソ弱い能力でワンピック取らなきゃウルトが役にたたんのだから
個人的にはウルト中画面がごちゃごちゃになるのも嫌いだけど
この分布はスカーミッシャー使いが作ってると思うんだけど皆さんどう思う？
最初はサポキャラ選びがちだけど
火力全振りなキャラのがやり始めには丁度いいね
上手い人いると知識は本当に武器になるって分かる
もう1回並べさせたら場所変わってそう