Reddit より
Verhulst stream summary about Hal and Joining TSM
byu/RVXZENITH inCompetitiveApex
【反応まとめ】
1: 海外プレイヤーさん
HalおよびTSM加入についてVerhulstが全てを語った配信内容とその後まとめ
■Verhulstが全てを語った配信内容
・Halとプレイするのは最悪だった（これを13回も言っている）。ある時、Halがミスを何度も繰り返し指摘してきて、Verhulstは黙らなければHalを殴ると言ったこともあった。
・Verhulstは、TSMがより良いと思ったからではなく、TSMがより多くの金と視聴者を提供してくれると思ったからTSMに加入した。Opticの方が良いチームだと思っていた（Skittlecakesに謝罪が必要だ）。
・HalがチームにいるとApexをプレイするのが難しくなっていたが、Halとチームメイトでなくなった今はより多くの時間を費やしている。
・Repsもこれらの意見のほとんどに同意していると思っている（ただし、Repsは公の声明を出さないだろう）
→Repsは一部反対意見を持っており、Halがリーダーシップを発揮したことで勝利したと考えている。
・ランクマッチをHalと一緒にプレイするのを積極的に避けていた、なぜならそれが最悪だったから。
・Halはガールフレンドを作った後、時間管理がうまくできていなかった。彼もそのことに同意している。
・Verhulstはまた、自分が怠けていたことを認めており、Ravenも同様だったがImperialHalだけは練習をやめなかった。
・RepsとVerhulstが怠けていたことは、Halが何をしても変わらなかったことが原因かもしれないと考えている。
・Halがよく起こしていた「辞めたい」という衝動はそれほど強くなかった、誰にでも時々その衝動はあるはず。
■この配信に対するHalの反論
・Evanに何度もこれらの問題について話そうとしたが、Evanは何も言わず、Halがどうせ変わらないと思ったから避けていたのだと思っている。
・Ravenは問題を解決するために全力を尽くしたが、EvanとRepsは最後まで彼の指導に従わなかった。
・ジムで一緒に過ごした後にEvanがこのように話したことに失望しており、これらの問題については以前にすべて個人的に話し合った
・勝つためには熱さが必要であり、それに対処できない人は最初から彼とプレイすべきではないと感じている。誰もEvanに彼とプレイすることを強制していなかった。
・この件についても勝っている間は誰も問題にしなかった、100,000ドルを手にしたときには何も文句を言わなかった
■Repsのこの件に関する唯一のコメント:
「君（Hal）がしていた/しているように行動していなかったら、我々はこれほどの成功を収められなかっただろう。
瞬間的にはイライラしたり怒ったりしたとしても、それが我々をより良くなりたいと思わせた
■Albralelieの意見:
・Halに対して何かを恨んだことはないと言っている。どんな否定的なことを言っても、それは彼が精神的に悪い状態にあった時だけからだ。
・Verhulstに対し「君を愛してるよ兄弟。でも、Evanがこんなドラマを持ち出したのは馬鹿げてる。彼はただ静かに受け入れて君たちの遺産を受け入れ、平和に進むことができただろう」と言っている。
2: 海外プレイヤーさん
こんなドラマがあったのか
3: 海外プレイヤー
まあ配信でもEvan(=Verhulst)がボコボコに言われてやばくなってるシーン何度もあったしな
4: 海外プレイヤーさん
Repsはhalのトキシックに慣れてたし、その熱量に対してある種尊敬している部分もあったように感じた
Evanは心底耐えられなかったんだろうな
5: 海外プレイヤーさん
まあ自由になった2人共の今後の活躍に期待
アレだけ暴言吐いてたらそのうち拗れるでしょ
なにがやべぇって、これ配信外でも続いてたってことなんだよな
飯食ってるとき(TSMハウスだろうが外食だろうが)とかも何度も蒸し返されて一生グチグチ言われてたって
まあミスってもおk次頑張ろうとか言ってるチームはどこも弱いし勝ててない
そういう話じゃねえんだよなぁ
反省会じゃなくてただのパワハラだったし、反省会なら「次気をつけよう」で終わる話であって、それを一生擦るのはまた違う
常に暴言だしな
その割に自分のミスには寛容だからそりゃ疲弊するわ
偉そうに結果論で喚くのキモいよね
運営と寝てるしな
目と鼻の先の近さで生きてて今もまだ同じとこに住んでるだろうに
この前配信してた時にハルが割り込んできた時は和やかな感じだったんだけどな
もうHALは自宅に戻ってる(実際にこの反論は自宅からの配信のとき)
今もTSMハウスに出入りしてるのは、引っ越しが完了してなくて片付けとか荷造りしてるからや
流石にこんなん笑うわ
彼女と別れた程度で泣きわめくレベルのチー牛がゲームでイキった結果ｗｗｗｗｗ
端折られてるけどエヴァンもハル以外にもかなり酷いこと言ってるし勝つための努力を怠ってたのは確かやけどな
いや破局したときは男でも女でも泣くやろ
…あ、そもそも君にはいたことがないからわからないか、そっか、すまんな
何人か中絶させてるけど泣いた事ないわ
お前みたいに親が障害持ちだとその程度の擁護しか出来んのやな😁
障害持ちなのお前の方で草
中絶させた事と彼女いた事は＝にならない事が分からない辺り本当に知的障害者なんやね☺️
教科書通りの童貞チー牛の書き込み。
芸術点高いなお前
どんな事情があろうがハルの暴言見てたらそりゃ嫌になるわなとしか言いようがない
怒鳴られるの嫌だからプレイしませんってガキかよ
競技辞めてストリーマーとして活動したら？
ただ怒られてるんじゃなくてもはやパワハラの域だぞあれ
日本のチームにも居たよな
誹謗中傷まがいのこと言って配信見てる相手のオカンに窘められてた奴
こ、んたぴ
あれで勝ててりゃ文句も言われないというか言えない状況だったろうけど結果が出なかったからね
仕方ないね
ただのトキシックとレベル違うからな
配信外でも飯中でも同じようにグチグチ言われてたら誰でも嫌になるやろ
それに、HALは昔から「自身の発言の影響力を自覚してない」節があるので、運営への影響力とかも多分自覚してないぞあいつ
あいつは自覚してるよ
都合悪くなると視聴者味方に付けるムーブするし
視聴者味方につけるのは弱小Vtuberとかでもやるムーブだから、そこに大小は関係ないぞ
他選手のデマ流して信者突撃させるのやばい
それ弱小配信者でもよくやってるやつおるから別にHALだからとか関係ない
君だけ会話がずれてるぞ
自分の言いたいことが先行して文章が読めてない
元コーチも最初は自分の意見を通そうとしてたが、途中からはハル信者と化してたからな
Ravenはマジでもともとただのコメデターだった一般人だからな
Verhulstが一人で生き残って頑張ってるときにHALがずっっっと溜息ついてるのほんとかわいそうだった
あんなんやる気無くすわ
たまたまゲームの才能があったヤベー奴
ずっとやられてたんだからやり返すのは正しい
素人が傍目に見てるだけでもおかしい奴だったんだからそりゃいなくなった後に耐え切れなくて文句も言いたくなるわな
勝てても不満が残るタイプのチームだったろうね
散々暴言吐いてるから
そりゃそうだろうなって感じだ
普通にハルが死んだ時にエヴァンが生きてたら「お前がカバーしないんだ、お前のせいで死んだぞゴラァ！！！」って感じで怒鳴られてたし
強くても一緒にプレイしたくないやろこんなん
「ハルは毎日8時間かかさず練習してた」
プロとしてこれが正解だと思うけどな
この熱量の差が原因でハルは移籍したわけで、結果的に良かったんじゃないとしか思えない
パワハラのせいでやる気無くなったんじゃないの？
そりゃ暴言吐いてる張本人はヤル気あるだろうけど暴言受けてる人はストレスだよ
以前、ハルがエヴァンのことを「世界一勤勉なAPEXプレイヤーだ」って褒めてたけどパワハラでやる気なくしていったんだろうな
負けたら暴言
勝っても無言
全然楽しそうではなかったけどやっぱきつかったんやなって
ハルのおかげで優勝できたんだからまず感謝しろよ
acieとは別れたの？
暴言の事全く関係ないこと言うけど、ハルと同じくらいの熱量持っててぶつかり合えるプロって誰がおるんやろうな
一日8時間もAPEX練習してるプロってどのくらい残ってるんやろ
まあ何万人も見てる前で怒鳴られまくるのはやる気なくなってもしょうがないか
こんな断片的な情報で善悪決めようとしてるコメ欄の方がよっぽどきもいわ
内情は結局よくわからんかったけど、HALが「四六時中暴言吐くこと」を「熱さ」と捉えてて改善する気もないってことだけは分かった
当時からハルの超絶トキシックは有名だったし（なんならこれでも少し丸くなった方）
それを承知で金と視聴者を求めて移籍して、散々甘い汁を吸わせて貰ったのに今更被害者ぶってに文句言うのはどうなんだ？って気がするけどね
もちろんハルも褒められた人格ではないけど、分かって来たんじゃないのか？って思うわ
性格だけハルのやつがAPEXには多すぎる
・ランクマッチをHalと一緒にプレイするのを積極的に避けていた、なぜならそれが最悪だったから。
これは見てても感じたわ、アレコレ理由つけて本当に露骨に避けてたしハルも途中から誘わなくなったし
翻訳動画ではコメ欄はVerhulst批判が大多数でこっちではHalに否定的な意見が多いのは年齢層の違いなんやろうな
翻訳動画の作者がHAL信者だから視点が偏ってる
あと、俺が見た翻訳動画のコメ欄はここと同じでHALフルボッコレベルで叩かれてたぞ
コメデター然り、自分と大して変わらないかむしろ下手なやつにゴチャゴチャ言われるの鬱陶しわな
あきらかVerhulstのが上手くてキャリーしてた時期あったし
実社会でも言えることだが、
プロだろうが個人プレイでは無くチームプレイなんだから、
自分の発言の仕方次第で、
周りにどう影響を与えるのかまで考えれないと、
長くは続かないし、良いチームは作れない
Repsが同じこと言ってたらまあ理解は得られるだろうけど、 Verhulstが言ってもなぁ。
IGLがHALじゃなかったらTSMは成績残せなかっただろうけど、Pad枠は別にVerhulstじゃなくても良かった。
まぁ勝てなくなったから今更言い出してるんだろうけど。
トキシックは本来味方の士気も能力も下げる害しかない存在だぞ？
勝ってる時にはギリ存在を許されてるだけで勝てなくなったら文句言われるのは当たり前
ただトキシックなだけなのに
熱さとか熱意なんて言い換えて誤魔化したがるよね
自分に正当性があると思うならもっと堂々としてくれ
感情を抑えきれられないトキシックプレイヤーって、子供ならともかく成人してて治らないのはキツイものがある
ヒステリックに癇癪起こすからな
金の為にアルブラとバーハルストのメンタルをめちゃくちゃにして悪びれもしない
チーム戦なんだから他人とのコミュニケーション技術も重要な能力の一つなんだけどね
アスペだからしゃーないよ
熱量があったら暴言吐いていいのか
それが熱量で済まされるのか
本当に適切なコミュニケーションだったのか
ゲームしかしてこなかっただろうしそういう社会性を学ばせる、支えるものがないといつまで経ってもゲームがちょっと強いガキ止まりだよなぁその手の業界
普通はある程度やったら誰かが窘めるだろうが、運悪く突っきっていっちゃった悪い例
強いけどトキシックパワハラみたいなのツイ募でたくさんいるな
そうゆうヤツらって大体チートかXIM使ってる＆誰が見てもチートなキル集を堂々と上げてるんだよな、マジで終わってる
早速今朝のTSMは大活躍だったな
HALが居なくてもReps、Evanたちは勝てるよ、NA最高のプレイヤーなのは間違いない。
死体撃ちからのライトアモプリーズ！！大好き
Repsは好きだから頑張ってくれ
プロとして正しいのはhalだけどな
一生上司と暮らしたらそうなるのは当然だしそれが嫌ならプロゲーマーなんてやらずに普通に働きゃいいじゃん
HALを上司とするのなら部下をまともに管理できてないどころかパワハラして半ボイコット状態にまでなってるのは尚更ダメだろw
前から言い方悪いなぁ、でもプロはこんなもんなんかな？と思ってたけど普通にプロ界隈でも言い方悪かったんかい