1: 国内プレイヤーさん
仲間を見捨てるなんて考えが基本にあると
ランクは上がっても上手くはなれない
ソロでやってて意思疎通が十分じゃないなら見捨てられてるのは自分かもしれないからだ
それなのに常に自分が見捨てる側だと思うようになると
そこに心の拠り所を見つけちゃって「俺は悪くない」が加速する
見捨てるなんて解説動画じゃよく見かけるけど
あれは解説者がプレマス常連だからだよ
だいたい「見捨てる」なんて本来は上から目線すぎて使うの慎重になるような言葉だぞ
そいつらは解説動画出してても教えるプロでもないし日本語も怪しい
解説見てる大半はせいぜいダイヤっていう前提が欠落してるから
自分基準の素人解説が多過ぎ
2: 国内プレイヤーさん
上から目線で見捨てるって言うのは何様ってことね
鵜呑みにしてると成長の機会を失うってことね
3: 国内プレイヤーさん
見捨てるべき味方を明確にするという事は自分はそういったNG行動を取らない事と同義だしそれでいいと思うけどね。
プラチナならダイヤの人の意見を参考にするぐらいでちょうどいい。
マスターは住む世界が違いすぎる。
4: 国内プレイヤーさん
友達いないソロ専ワイ
味方に捨てられても、自分は味方を捨てないZE！
何かに文句つけてる暇があるなら練習しとけばええねん
文句や愚痴でストレスを燃やすのが一番惨めやねん
5: 国内プレイヤーさん
一緒に遊ぶ友達を作る
暴言は言わない
チームプレイに努める
これだぞ
6: 国内プレイヤーさん
基本的に期待するのが間違い
カジュアルだとまだ可能性あるなら逃げても仕方ないから別の意味になるけど、
ソロランでは劣勢が確定してからじゃ遅いからな
7: 国内プレイヤーさん
ソロでもフルパでも目的と目標を勘違いしてる味方とはやりたくないな
8: 国内プレイヤーさん
1番大事なのは個々人のコミュニケーション能力だな
上手くなれないは上から目線じゃねえのか?こいつバカだろ
見捨てちゃいけない状況で見捨てるのはトロールだけど明らかに勝率低い状況で無理してカバー行くのもポイント的によろしくない、そして無理か無理じゃないかの基準は人によって異なる
何が言いたいかって言うと野良に期待するなってこと、自分がキャリーするかパーティ組むしかない
そういうふうに野良に期待するなっていうのを都合のいい解釈したやつが味方をすぐ馬鹿凸認定して自分は悪くないと思い込むって話だろ
負けるファイトをする奴も下手くそだけど勝てるファイトをしないやつも同じくらい下手くそで、勝てるファイトか見極めるには場数が必要なのに逃げ癖がついて上手くなりようがないプレイヤーが多すぎるわ
でも味方って未知数だし安牌の生き残るでよくね？
順位ポイントも入るし助けたそばからまた床舐めるやつもいるし、ちゃんぽん目指すゲームだし
それで盛れるのは参加費が安い低ランクだけで、高ランクだとキルポ確保しつつ順位も良いところまでいけないと盛れないっしょ
まぁ、それが1人でも安定してできるくらい格下の相手ならどんなに高ランクでも成立はするけど
そら理想は3人揃ってたほうが良いけど現実は無理だろ
味方は雑魚も混じるし相手がチーやプレマスという不慮の事故に遭う可能性もある
だから野良ならマイナスをできる限り減らす方向にシフトしないか？
シールド割った報告もなくダウンしたら見捨てるかな
シールド割った報告の後からダウンまでの時間がそれなりにあれば相手のヘルスも減ってるだろうから攻めた方が期待値が高いと思われる
必ずしもこんなにシンプルではないけどね
例えばシールド割った報告がなくても自分の近くに敵がいて、すぐに倒せるなら2v2になるし
逃げた先に別部隊がいたら追ってきた敵と挟み撃ちになるから、別部隊の漁夫を待った方がマシってケースもある
色々考えて期待値が高そうな選択をしよう
そもそも一部例外を除いて味方がピンチになる前に自分も同じ敵を狙える位置についてカバーしてることが多いから、見捨てた方がいいって場面があまりない気がする
カバーしても味方の体出しが甘かったり、敵のエイムが良かったりで味方がダウンすることはあるけど、しっかりカバーできてるポジションから人数不利の状態で見捨てるって行動はリスクが高いしなぁ
そうなることを恐れてそもそもカバーしてないなら味方に期待してなさすぎ（カバーしてたら勝てたのでは？）って話になる
なぜか中距離前提なんだな
距離によって対応違うし混戦の1vs1味方が2人負けるとかの話だと思うよ
混戦しないで中距離だけで終わるチーターなら知らんけど
中距離前提ってどのコメントに対して言ってるんだろう。
味方を見捨てて安全に離脱できるって状況に一番良くありそうなのは、1部隊との戦いでまだ自分は捕捉されてない状態とは思うけど、これが中距離前提って話なのかな。
でも、複数部隊で近接戦の混戦になってたら離脱するのも敵全員倒すのも同じくらいの難易度だから戦うべきとも思うし、どういう意見か分からないな。
まぁ、状況次第なのは同意なんだけど。
複数部隊で近接戦でも、自分一人蚊帳の外で敵部隊Aと敵部隊Bが戦闘してて敵部隊Bが圧倒的に優勢とかなら逃げた方が良いし。
ただ、それって混戦かな？っていう新たな疑問も。
何で安全に離脱って前提なんだ？
そんなこと誰が言ったんやろ
自分はマイルールを押し付け相手は否定。恐ろしいわw
味方見捨てるって行為が正しくなるのは安全に離脱できるからじゃないの？
危険を冒して戦ってたら味方見捨ててなくね？
味方見捨ててるのに逃げるリスクが高かったら判断間違えてね？
前提がおかしいそこで戦って4ぬよりは順位上げて漁夫したほうが良いじゃん
だから二人お亡くなりになったら逃げるよ危険でもね。戦ったら1vs3になるし
> そこで戦って4ぬよりは順位上げて漁夫したほうが良いじゃん
逃げて順位上げるためには逃走成功させないとね
逃走の成功率が低かったら少しでも時間稼いで別部隊が介入してくることをお祈りした方がいいよ
逃走の成功率決めるのは結局条件次第だけど、
例えば、近接戦闘してる中で味方2人ダウンして別部隊もいない状況でただ逃げても逃げ切れる確率は低いよね
敵1人ダウンまで持っていったり、敵二人瀕死まで追い込むくらいは必要
その後は敵の出方次第で、敵が慎重になったら逃げられるし、敵がガンガン詰めてきたら迎え撃たざるを得ない
結局、運次第なのに安全に逃亡とはこれいかに
運次第って何が？
前提条件のこと？それとも逃走の成功率のこと？
野良が自分より強いと考えて過度な期待をしたら駄目だけど、野良が自分より弱いと考えて無視しても駄目って話じゃね
ダウンしてから駆け付けるけどね
ハイドや別パに横槍食らってミリになることなんてザラにあるし、見捨てなきゃいけない状況なんていくらでもあるよ
まず前提として結果出してる人の基準を否定出来るだけの実績があるのかねコイツ
大口叩いて、上手くなれないとか言ってるだけの逆張りは自分がどれだけ上から目線なのか客観視出来てないんだろうな
見捨てなきゃいけない状況があることは認めてると思うよ
それこそ、結果出してる人の基準を自分に適用するのは間違ってるんじゃないかって話でしょ
例えば、1v3で勝てる人と1v1で勝てない人では、仲間を見捨てた後にできる行動は違うからね
勝てるなら見捨てないんじゃ
イーブンな状況なら1v3勝てる人でも、相手が強ポジにいたら勝てないじゃん
そういう場合は一回逃げてイーブンな状況で戦える相手を探した方がいいでしょ
他人だろ？雑魚だからダウンするんだろ？見捨てろ
「人権」「脳死」なんかが口から気軽に出てくるのがゲーマーなんだから「見捨てる」なんて気にしたって無駄
解説動画で何も考えず「安置」なんて平気で字幕出してるしゲーム上手いだけで教えるのが上手なわけでもないし日本語も怪しい
普通に安全な位置の略称として一般的に広まってるから使ってるだけだと思うよ。
確かに安置はゲーム以外での一般的な使い方は遺体を保管することを指すけどね。
単に据え置くって意味だけど?頭わるw
出した糞を流さないのはけつを拭かないことより汚い行為だ
けつなあなにうんコつけてこそ運
このゲーム見捨てざるを得ない場面なんていっぱいあるから一概には言えないだろ
同じ行為をaと呼ぶか、bと呼ぶかって言ってるだけでようこんな長文書けるわ
マスターバッチがプラチナ帯で30ダメージで床ペロしてこれ言ったからな？
味方見捨てたら上手くならない。上じゃ通用しないって
見捨てることの正しさを30ダメージで教えてくれたwww説教垂れてオメーはプラチナという下でさえつうようしてねーじゃねーかwww
シーズン17のマスターバッジ付けてそう
妄想で相手の設定作って否定するあんたも相当アレやで
どこが妄想なんや？全部事実しか書かれてないが。
ああ、君がプレイ中に1と同じこと他の人に言われたってこと？
ならすまんね、勘違いしてたわ
せやな野良とマスターが瞬札されて
残ったプラチナワイが逃げたらデスボがキレ気味で喋ったわ
>>せやな野良とマスターが瞬札されて
残ったプラチナワイが逃げたらデスボがキレ気味で喋ったわ
よくあるパターンはピン差してファイトしに行ったのに後ろでもじもじされてたとか意思疎通がそもそも測れないソロの場合もある。
今シーズン特にバンテージに多い。
だから一概に30ダメージのマスターが悪いとも言えないし、こいつが悪いとも言えない。
結局はケースバイケース
いや、マスター様なら30ダメージで4ぬことは仮に1vs3でも恥だろ
その対面力でどうやってダイヤを抜ける？マスターが野良にキレてどうなる？自分が30ダメージで4んだという状況判断もできず、味方に文句言ってどうなる?
30ダメで文句言うってことはよほどなことだと思うけどね。
普通というか頭のイカレタマスター様でも30ダメだったら文句言わないけどね。
つまり一人生き残ったプラチナにも非は絶対あるよ。
詳しい状況が提示されてないから何とも言えないといえば言えないけど
初動パスが収容所上から下に何故か突撃。ピンもなく。ジャンプの段階で下に敵がいることは俺がピン刺し済み。そして後を追うように何故かライフラマスター突撃、瞬札
漁ってる間に何が起きたかわからないレイスワイ駆けつけようにも間に合わず。木になる（半分試合投げてる）
vcがついて上記セリフ、捨て台詞に拾わなくて大丈夫です（キレ気味）
ID調べたら過疎配信者で泥酔してた様子。ワイ何故か暴言をはかれユーチューブに晒さられる
ほなそのURLを教えてって言うと、だんまりされるかもう消されたとかってパターンですかこれ
泥酔してた←これが答えでは…
最強のプレイヤーだろうが泥酔してたら雑魚になってもおかしくないだろ
普段は理性的な人でも泥酔してたら暴言吐くこともあるだろ
別にその人を庇うわけでも、泥酔しながらプレイしていいとも思わないけど、泥酔した時のことをさも通常時のように語るのはいかがなものかと…
マスターバッジの人に言われたとかじゃなくて泥酔した配信者に言われた、が正しいでしょ
俺が教えたら不特定多数に俺のidバレるやん少しは頭使って話せ
いや泥酔してようが野良はそんなこと知らんし、マスターバッジしか見えないんだからさ
じゃあなにかい？俺がエイムや判断悪い日に当たり散らしたら野良は優しくしてくれんのかい？野良は俺が体調悪いの察してくれんの？フレンドかなんかか？
というか俺は配信者自体が嫌いだしな
あんなもん晒しと何も違わないからね？生なら名前も隠せないし。すげー迷惑行為だよ
カードゲームやターン制バトルなんか自分が考えた手の内を勝手に晒されてるしapexならちょっとしたミスを配信で垂れ流すって結構、極悪非道
＞泥酔してようが野良はそんなこと知らんし、マスターバッジしか見えない
その考え自体は合ってるんだけど、今回は調べて知ってたわけだからそれを書いとけば良かったんじゃないのって思っただけ
書いてあれば最初からみんなの同意や同情を貰えていたのに、書いてなかったからエスパー合戦が始まって、状況教えてもらわないと分からないとか言われたんじゃないのってこと
泥酔がなくても十分恥だがw
話が白熱してる所すみませんが
わたくし10:27の書き込み以降書き込んでないので
返信してるのは別の方なのでお間違い無く。
失礼しました。
泥酔の程度がわからないからあれだけど、普通に配信者でプレデターでダイヤ帯酒飲みながら回してる人いるしもちろん勝ってる
2ランク下ぐらい多分誰でも酒飲みながら勝てるはずだから普通に代行だろ
これ単純に被ってるのにチンタラ漁ってる典型的な雑魚野良ムーブしたこいつが悪いじゃん。
被ってるから離れて漁ったら味方が被せられて武器取れなくて気合の格闘って感じだよね。
収容所のジップ登った上なんだからそんなに簡単に攻められないよ飛び降りたって言ってんじゃん
字よく呼んでくれないか?
ちんたらムーブも何も自分がピンを刺さないのに味方がついてくわけないじゃんvcもない野良で
察しろとかいうマンさん思考辞めな
しかもちんたらムーブもなにもパスもマスターもダウン取ってないから1vs3なんだよね
1vs3を3回やったバカチームにはなりたくないんだよね悪いけど、それで減らすポイントもあるわけで
つうか頭悪いなら話しかける前に日本語勉強しろよ
プレマスみたいに移動早いんだからプレマス同様ダメージもキルもとってくださいよw
ただ早いだから側変えたオクタンだからw
ネットで煽るやつってtwitter見ててもそうだが文が読めてないよな。
あの文章読解では大学は愚か仕事すらなさそうだ
既に晒されてて公にぼろんしてるAPEXのID見られるのがそんなに嫌なのか…
ID晒せって言うやつがまず先に自分のID貼ってくんね？
人には聞くくせに自分は安全圏から人を叩くなよ。まず先に名乗るこれが礼儀だろ。お前の親はそんなことすら教えてくれなかったか？出来損ないの親に育てられたんだな
字も読めなくて親も出来損ない
そんな終わった環境ならまぁネットで煽りもしたくなっちゃうよなwww
同乗するよwww
パスが4んだことには気付いてたがピンも刺さず突撃してるしライフラもその直後やから無理やったわ
しかもさ収容所って上も下も攻めづらいしなのにな
自分がダウンして味方が1vs3になっちゃったら普通に安全な方向に引きピン立てるけどね
野良なら自分が見捨てるのと同様に見捨てられるのも覚悟の上だし、1vs3勝てるならそのランク帯にいません。
全員倒せば良くない？
申し訳ないがデュオは見捨てる前提でこっちが動かないとわけわからんムーブに巻き込まれて死ぬからな
デュオもソロに対して同じこと思ってるよ
ﾁｸｯﾁｸｯ
状況によるからなんとも言えん。そんなにチームでやりたいならフルパしか無理でしょ。現実でおかしな人はいくらでもいるしゲーム内なら善人なんてあるわけがない
状況によるとしか言えん。
“見捨てる”が指してる行動が具体的にあげられてないからわからんけど、味方がダウンしてる状況で一人で戦うべきとでも言いたいのか。
野良と疎通できないのが前提なんだから言語表現は主体的でいい。
相手に伝わってない事なのに上から目線とか気にしなくていい。
1v3勝てるようになればこういう事気にしなくてよくなるよ。
1v3勝てないから僕は知らんけど
そもそも、敵3人の所に急に１人単独で降りて１秒かからず即4する奴がいる以上見捨てる選択肢も持ってないと野良じゃ確実に盛れないわ
デュオとか意味わかんないムーブするし普通に見捨てるぞ俺は
向こうもどうせソロ見捨てるだろ
絶対に見捨てない、とか考え方が固定してる人は色々な意味で成長しないよね。
臨機応変に見捨てるときもある。
1vs3って言ってるやついるんだ
1vs3は基本にないの？ランクならよくあることかと
1v3って書かれる事おおいから1vs3って書く人いるんだっていう話かと思った。
あと一応確認だけど1vs3は1が自分で3が敵の認識で良い？
これがよくあるのは流石に立ち回り見直した方が良くないか
俺も同じこと思った。
むしろカジュアルならダブハンとか爪痕狙いで1v3するのも理解できるんだが…。
ランクマで多いって言われても、接敵した瞬間のことを指してるわけじゃないよなぁって思ったり。
味方が勝手に4ぬゲームで立ち回りも何も
もしくは最後まで立ってたのが俺だけとか味方だけとか
1vs3をするのではなく成っている状況は多々あるでしょ
味方が勝手に4ぬっていう認識がそもそも地雷だわ
そういう考えだから1v3押しつけられることがよくあるんだよ
いやだから野良ならピンを刺したりすんだよw
それすらしない地雷は勝手に4んだのと何が違うの？
ミニマップ見ててもピン刺しがなきゃいかないよ体力バーもみてるしでも助けないなぜか
ピンがないからですw何がしたいか分からないし自◯したいのかもしれないからです。
お前いきなり話に割り込んできたアホだろ黙っとけよ
↑言い返せないから暴言www
勝ち申した!w
昔見た解説動画で、お前が1v3で勝っただけで動きは間違ってるじゃんって思ったのを思い出したわ。
①ファーストダウンしてライフラに蘇生される
②蘇生終わった後、味方二人は前出て戦ってくれてるが自分は虚空でさらに後ろに逃げ、フェニックスキット巻き終わる頃に味方二人がダウン
③全回復した相手に1v3で勝ち
っていう場面で、動画投稿者の反省点は甘えた動きをしてファーストダウンしたということだけ。
他は正当化していて、味方二人ダウンしたけど勝てました～って言っていた。
②では味方が前に出てくれてるんだから、回復は最低限にして味方が生きているうちに自分も戦うべき。
そうすれば誰もダウンしてない状態で勝てた可能性があった。
そうこれが起こるから前に出ると損なんだってなって後ろネリネリが爆誕する
ただ、味方も3vs2なら時間稼ぎに徹するべきやな。上行ったら数的優位な時点で突っ込まれるけど
敵との距離とか色々状況にもよるだろうけど、
蘇生通るまでの時間＆虚空の時間＆フェニックスキットの使用時間
この合計時間2v3してたら時間稼ぎに徹してても無理かなって思う
敵は1ダウンとって人数有利って理解した上で強気に戦うだろうし
チートonにして1枚落とすこれが正解な？
この前スクァッドやってみたら野良の1人が検疫にピンも刺さず降りていった
俺がジャンマスだったから無視して3人で別の場所に降りたら、撃ち合いもせずに抜けてて笑ったわ
スカァッド変な奴ばっかりいておもろい
なんか悔しそうな本人湧いてるなwww
大部分のプレイヤーは上手くなりたいと思ってないし上に行こうとも思ってない
あらゆるゲームに共通するけど
負けてもいいって達観してるプレイヤーこそごく一部だろwww
大部分のプレイヤーは承認欲求もしくは自己実現欲求のために上にいきたい、勝ちたいと思ってる。
自分は悪くない・他人のせい、努力しない・したくない、反省・努力の方法が分からないってプレイヤーが多いから、上手くなるための行動ができてるプレイヤーは多くないけど。
負けても良いと達観よりは諦めに感じるよな
伸びない気がする。やっぱり伸びる人ってめちゃくちゃ悔しがるよその熱意が練習になるわけで
カジュアル即死即抜けとかな
あれは達観どころかただの即死bot
見捨てられない努力も大事だけどなw
ピン刺さないとかバッテリー全部抜くとかそゆ事できないやつは味方どころか敵認識だわ
味方じゃないから見捨てるとかじゃなくあ、4んだ！どんまいくらいだよなw
なにが使うの慎重になるだよw
憚られるもわかんねえやつが言葉狩りしてんじゃねーよバーカw
見捨てるやつは本当に弱い
離婚や失恋したときも相手が悪いって言ってそう
見捨てられない努力や信頼を作る親切な行いはできてますか？