雑記

【Apex】パッドとマウスの勝率をAIで比較した結果 ←強いのは・・・

1: 国内プレイヤーさん           
なんかYouTubeの外国人翻訳のチャンネルで近距離でもパッドとキーマウの勝率は五分五分ってAIが数字出してたで

2: 国内プレイヤーさん               
SBMMなんだからどんなに強かろうがそうなるやろ

3: 国内プレイヤーさん                       
そういうので一番気になるのはどんな層同士を比較してるのかよね
立ち回り能力が同じレベルの場合を比較してほしいけど数値に出来るもんじゃないから難しいだろうなぁ

4: 国内プレイヤーさん           
あれALGSのデータだろ?プロのエイムでの話だから素人には適応出来ないよ

5: 国内プレイヤーさん                 
確かにプロと素人で判断は難しいとは思うけど数字がある以上俺はもうほぼ互角だと思ってる

6: 国内プレイヤーさん                 
どこのデータを切り取って同等と言ってるかが重要よ
結果が同じになるとろを切り取って同じですなんで言ってもんなもん当たり前やんって話だし
AIMアシスト有り無しで比較するならその他が同じレベルの層で比較せんと
その他が同じで撃ち合いの勝率やランクが同じなら確かにバランス取れてるよねってなるが

7: 国内プレイヤーさん                 
ALGSのAIのやつは近距離戦だとマウス52-48padだけどワンマガ与ダメはマウス38-62padなんだよな
プロ環境だとドームファイトSG撃ち合いがメイン近距離戦だから、それは下手したらマウスの方が有利なんだろうけど、ボリューム層のプラチナ以下でドームファイトばっかりかと言われたら違うし
動きも遮蔽の利用とかが比較的ガバガバな奴らの撃ち合いなんかだとpadのアシストの利点が効いてくるだろうから、下の方だとやっぱpadが強いんじゃないかと思うな
異論は勿論認める

Marin
Marin
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【国内の反応】マウスとパッドどっちが有利とかあるんか? ←プレマス帯では・・・1: 国内プレイヤーさん            正直パッドきついよ ダイヤからとなるとどうしても中距離が死ぬ。 そこまでパッド優...

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POSTED COMMENT

  1. 匿名 より:

    プロがダウン取られない立ち回りを徹底してやっとマウスとPADが互角ってデータ出てるだけであって

    我々一般人にとって重要なデータはこれ
    →ワンマガ与ダメはマウス38-62pad

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    • 匿名 より:

      一般人はワンマガ平気で外すから意味ないよ

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      • 匿名 より:

        この論争はマッチング区分の上限のプレマス帯じゃないと会話にならんと思う
        普通に外すような一般人は単純な努力不足で強いほうが勝って弱い方が負けるだけのデバイス関係ない話

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        • 匿名 より:

          プレマス以外が正直この論争するのは意味ない気するけどね
          結局エイムアシスト切ろうが切らなかろうがお互いスマーフにボコされるだけ
          それ以外はただの立ち回りか上振れするかどうかさ

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    • 匿名 より:

      笑えるなお前w
      トータルは52-48でマウスの方が高いんだわ、練習してくれな

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      • 匿名 より:

        アシストが練習してくれってww
        じゃあお前も練習して自力エイムでキーマウぼこせよwゲンバーテンくらいになればアシストオフでも出来るぞ?お前も練習すれば?ww

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    • 匿名 より:

      ジブ採用率ほぼ100% 近距離戦は大半がドームファイトのプロの試合だから普通のランクとかと比較したら戦い方がまるで違うからね
      個人的にアシストあるのは大賛成だけど、ワンマガ与ダメみたいに明らかに強みがハッキリしてるアシスト調整はどうかと思うわ

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    • 匿名 より:

      プロの立ち回りは考慮するのにプロのエイムは考慮しないガバガバ理論な。ダイヤ以下で訓練場の的マウスみたいにバスバスフリックできるやつも、Genみたいに遠くの的にワンマガ撃ち切れるやつも0とは言わんけどおらんやろ。逆にキーマウでできるやつはvの大会とか見てたらアホほどおる。全然触ってないし、ランクもゴールド、プラチナまでみたいなやつが点で撃ってるのキーマウだけしか見たことねえ

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  2. 匿名 より:

    padにやられるとほんとに腹立つ。csなら尚更。そもそもcsとマッチングしない設定が出来ないのウザすぎる。fpsでプロもpadで溢れてる状況(特に日本)おかしすぎるよ。

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    • 匿名 より:

      自分も使えば?

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      • 匿名 より:

        そういう意見がくるのもわかるけど俺はキーマウだけのapexがしたいんだ。もう近距離ワンマガキルされてこいつうまっ
        !…なんだpadかよなんて体験したくないんだ。昔のpadが少ない、クロスマッチのないapexに戻してくれ。

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        • 匿名 より:

          我儘キッズ理論

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        • 匿名 より:

          スイッチに負けて憤慨してるPS4と同じレベル

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        • 匿名 より:

          もうこのゲームはPADが多すぎて当たり前の意見に共感してもらえないね
          こういうサイト見るのも、にわかゲーマーのPAD勢の方が多そうだし

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          • 匿名 より:

            じゃあ辞めれば?

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          • 匿名 より:

            pad=にわか とか言ってる時点でただ貶したいだけじゃん。それで共感呼ぼうとしてるの性格終わってんねえw ワンマガされまくってるような言い分だしキーマウにもワンマガされる体出しして言い訳してそう

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        • 匿名 より:

          でもPCはCSと違ってチート使えるから強いじゃん
          PC鯖お邪魔するけどうわっこいつやばっうますぎやろ〜からのやっぱチーター臭いなぁってやつたまにおるで
          本物のプレマスの方々ももちろんいらっしゃるけれども

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        • 匿名 より:

          クロスプレイオフにしたら?

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    • 匿名 より:

      PADの民は他fpsだと人権がないからAPEXぐらいさせてくれ
      君らマウス組はほかのfpsがあるだろ

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    • 匿名 より:

      なんかコマンド入れればマッチしなくできるってどっかで見たんだけどどうなんだろう

  3. 匿名 より:

    負け犬が言い訳する為のデータやな笑
    どっち使うのも自由なんだから自分の使いたい方を使えばいいだけ
    甘えるな雑魚ども

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  4. 匿名 より:

    近距離はPad、遠距離はマウスを使う
    OK?

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  5. 匿名 より:

    いつも思うけどマジで理論値ゲーミングやるプロとすぐガバる素人を同じラインで考えるのはおかしいんだよな
    プロの感覚で強い弱いをそのまま当てはめるのは無理

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    • 匿名 より:

      この場合プロとプロなんだから正当だろ

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    • 匿名 より:

      素人素人の組み合わせなんざ論外
      下なんて無限に存在する以上ある程度の実力が担保されてる人間以外基準になりえない

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  6. 匿名 より:

    デバイスの使用歴はどうなってんの?プロとか一番雑に持ち替えた人達でしょ

  7. 匿名 より:

    こういう数字が出るなら好みはともかく納得はするわ

  8. 匿名 より:

    PADは手軽に90点のAIMが出来ることを批判されてるから普通の人にはあんまり関係なさそうな話だな

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  9. 匿名 より:

    どっちもある程度極めたらそこまでの差は無いだろうけど、初心者〜中級者で強いのはPADだと思うな。

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  10. 匿名 より:

    ワンマガのダメージにそんな差があるのに近距離戦闘は5分なの不思議やな

    • 匿名 より:

      それだけドームファイト自体とその時の駆け引きが勝率に影響あるってことなんじゃね?

  11. 匿名 より:

    padは初心者とプロで当て感違いすぎて話が噛み合わない
    プロのエイム見せられたらアシストイランって話になるしでもそう言うと初心者は当てられないって騒ぐ
    でも個人的にはマウスのトップとpadのトップが同じ位のエイムになるように調整してほしい
    マウスだって下手なやつは下手なんだし初心者に合わせる理屈ならマウスにもアシストが必要になる

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    • 匿名 より:

      それこそお前らの大嫌いは「プロに合わせた調整」やないか
      なんで武器とかキャラの調整は「プロの意見ばっか聞きすぎ!」
      なのに
      キーマウpad論争の時だけプロ基準で話すんや

  12. 匿名 より:

    グッドの数見てると「好きな方使え」がちゃんと常識として定着してるようで安心した

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  13. 匿名 より:

    ALGSのバトロワのデータだからイマイチどこを基準にしてるのかなって感じ。
    撃ち合いの強さ語るならまぁアリーナで統計取ったほうがいいよ。

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  14. 匿名 より:

    AI出した結果を脳死で信じてはいけない。というかこれはAIが出した結果というよりは殆どただの結果に近いし、前提条件も理解する必要があるし何故そうなったかを人間が理解できなければ意味がない。

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    • 匿名 より:

      このデータはジブラルタルの勝率が低く出てたり、(恐らくほぼ全チームにジブラルタルがいて敗退するから)とかもあるからね。

  15. 匿名 より:

    データとして出されてもこんなデータ意味がないと吠え続けて
    上位層と俺らは違うと嘆く
    上位層がキーマウ>padなら、自分も頑張ってpadと渡り合えるように戦おうとはならないんだなw

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  16. 匿名 より:

    プレマス帯の猛者が2000ハンマーバッチの立ちレレレに負けてPAD批判するのはよくわかるけど、PAD批判の大多数はKD1前後でPAD云々よりどんなやつにも対面ちゃんと負ける奴らだろ。この論争に参加できるのはプレマス帯だけなんだぞ。おれらシルバー帯は黙ってんだから騒ぐな

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  17. 匿名 より:

    そりゃそうだろ
    だってマウス勢が自分が勝てない負け惜しみをPADのせいにして過剰に叩いてるだけだもん
    マウスの方が強いわ

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    • 匿名 より:

      PS4かキーマウをほとんど練習したこともないPCPADかしらんけどキーマウで強くなるためにkovvakやってソロカジュも行ってやっと打ち合い負けないようになってソロダイヤも行って強くなれたと思ったら300レベルくらいのPS4やPCPADに対面意味わからん溶かされ方されて打ち合い負けるの普通に萎えるんよ、そんでキャラコン練習してももっとエイム練習しないと当たらないから意味ないしまじで、、
      キーマウでPADと対等に打ち合えるようになるまでにかかる時間が長すぎるんよ俺みたいなS6から始めた奴はさっさとPADでやればいいでけだったかもしれんが初期からPCでやってる人たちはそうはなかなかいかないんだよ、キャラコンが開発されたのもPADが流行ってからちょっとしてからだし。俺はもう練習してPADにも普通に勝てるようになってきたからいいけど。
      あとPS4ならキーマウPAD論争は基本PCでプレイしてる人の問題だから口だししないでくれ人口の割合的にいつまでたっても解決できないお願いだ

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      • 匿名 より:

        母子家庭で可哀想な子だからいじめっ子を責めるなみたいな論理やね

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      • 匿名 より:

        大体文句言われてるのはPC鯖にいるCS勢ちゃうんか?
        PCpadは表記上分からんやろ

  18. 匿名 より:

    五分五分やったらあかんのかよw

  19. 匿名 より:

    バッドのほうが強いんじゃなくてパッドのほうが簡単に強くなれるからバランスおかしいって何度も言われてるだろ

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  20. 匿名 より:

    馬鹿「PADずるい!消えろ!」
    僕「お前もPAD使えばええやん」
    馬鹿「それは嫌!」
    僕「じゃあキャラコン極めろよ」
    馬鹿「そんなんプロだけ!」←このデモデモダッテをなんとかする方法

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    • 匿名 より:

      Padに文句言う層は自分のメイン武器やキャラ以外が上方修正もらったら全部文句言ってそう

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  21. 匿名 より:

    でも映えるのはキーマウ

  22. 匿名 より:

    ダイヤとかマスターへの初到達までのプレイ時間の統計とか欲しい

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  23. 匿名 より:

    いや、PADよりキーマウの方が当てやすいんやけど、、、←元PAD
    普通に感度高すぎるんじゃね?自分にあった感度にしなよ( =^ω^)ニヤニヤ

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  24. 匿名 より:

    操作云々でここまで暴言出るこのゲームの民度やばすぎる

  25. 匿名 より:

    pc勢だけどAPEXだけpad移行してここ半年間ずっと使ってるわ。
    文句言ったところで運営がpad勢優遇するの明らかだし1回触ってみるのもいいと思うけどな。ガチで撃ち合いゴリラすんの楽しい

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  26. 匿名 より:

    PADニワカ君がなんか言っとるわw
    PADは一般人じゃダイヤまで行くのは簡単だけどそれ以上強くなれるやつなんてほぼいないからww

    PADは初心者がある程度のラインまで行くのは簡単だけど、それ以降に進むのが難しいように設計されてる
    キーマウはリコイル練習やった分だけ実力付くしキャラコンもできるようになれば一気に勝てるからw
    現にCSで片方のスプリットだけダイヤⅣだった俺が、PCに移行してキーマウ使ってから一年で両スプリットマスター行けるレベルになったんだからキーマウの方が強いわww

    1日の14時間くらいをゲームに費やすプロと仕事や学校から帰ってせいぜい2〜3時間やる一般人じゃ、簡単な操作方法である程度戦えるPADの方が強いに決まってんだろww

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  27. 匿名 より:

    難しいのだろうけど、
    各ランク帯での集計取ったら凄い信憑性のあるデータになりそう

  28. 匿名 より:

    FPSプレイヤーの論争くだらな

  29. 匿名 より:

    csなのでキーマウのキャラコンは憧れ〜

  30. 匿名 より:

    楽しめればなんでもいい。
    コンバーターもまあ許す。
    ただ、チートとアンチリコイルだけはダメだ

  31. 匿名 より:

    大体オンゲは9割がライトユーザー1割がヘビーユーザーで、ライトユーザーの殆どはゲームを途中で辞めてしまい、残ったライトユーザーと1割のヘビーユーザーのプレーヤーでサービスが続いていく
    そうなると1割のヘビーユーザーが多く離れない範囲でライトユーザーをなるべく取り込むようにゲームは作られる
    それが今のエイムアシストの強度
    これが変えるためには、多数のヘビーユーザーがボイコットするか、ライトユーザー捨てても問題のないくらい人口が減るまで待つかしかない
    そして前者はマウスプレーヤーがヘビーユーザーの中でも少数派なので現実的ではない

    つまり、オワコンになるまで待つしかない
    ゲームバランス的に見てどれだけエイムアシストの弱体化が正しくても人口が優先される
    むしろ人口を優先してプロの試合でAIが五分五分と判断してるなら成功と言うべき
    結局声が大きいヘビーユーザーが騒いでるだけなんだよな

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  32. 匿名 より:

    CS勢ワイ、オワコンPC勢の醜い争いを高みの見物

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  33. 匿名 より:

    どっちでもええやろ

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  34. 匿名 より:

    もういいわ、アシストどっちもついた方が平等だからPCコンバーター使うわ

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    • 匿名 より:

      エイムアシストがなぜ存在するのか理解出来てない猿発見
      初心者が取っ付きやすいようにとかじゃなくて物理的にデバイスとしてキーマウに劣るからだぞ
      どう劣るかはYouTubeでsweetの切り抜き見れば論理的に説明してるから人並みの理解力あればわかるはず

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  35. 匿名 より:

    好きな方使えばええんやで

    ただしコンパーターはやめろよ(威圧)

  36. 匿名 より:

    一番言いたいのはシステム的にワンマガで落とせるようなアシストの強さってアンバランスなのが嫌
    キーマウでやってるが一時期PAD移行しようと思って3ヶ月触った
    1ヶ月もせず腰撃ち、近距離のファイト力のおかしさを感じある程度我慢してやってたけど萎えてキーマウに戻ったよ
    確かに中距離以上は難しい
    でもウィングマンとか単発銃でどうにでも出来る
    そっから下の距離はPAD正義過ぎるんよ

    あと、あの統計の対比だけど数%の差なのよ?
    でワンマガの項目だけ圧倒的にPAD
    この時点で優位性出てるじゃん
    これで中遠距離がキーマウ圧勝ならバランス的にまだいいかもしてんけどさ
    ワンマガジンで倒すキーマウの難しさよ
    プロでこれないんだから一般にとっては大きな差だよ
    別にPADで使うなとは思わんがバランスおかしいのどうにかして欲しい

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  37. 匿名 より:

    キーマウPCは照準の微調整のしやすさフレームレートも高くて視野角も広いという明らかなメリットあるのに、それでpad云々言うのはちょっとね。両方備えたコンバーターはマジで害悪だとは思うけど。

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  38. 匿名 より:

    お前ら普段プロが言ってたとかプロはこうだとか主張するくせにアシストの話になると急に焦りだすの何なの(笑
    アシストを言い訳にできなくなると困るもんね(笑

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  39. 匿名 より:

    近距離与ダメはキーマウの方が強い
    →プロだけの話で我々には当てはまらない!

    ワンマガ与ダメはpadの方が強い
    →プロのデータだけどまぁ多分ボリューム層にも当てはまるやろ

    結論pad有利!

    訳分からんくない?

  40. 匿名 より:

    この論争だけでどれだけアクセ.ス稼いだんだろうなぁこのサイ.ト

  41. 匿名 より:

    デバイスにガチャガチャ言う前に練習しな

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