1: 国内プレイヤーさん
激戦区降りして戦わないデュオは一体何考えてんだよ
2: 国内プレイヤーさん
先降りでアド取れるのに直前になって日和って軌道逸らすデュオ草、それはついていけないっすよw
3: 国内プレイヤーさん
先降りって言うほどアド無くね？
有利位置取れるのはあるけど、どうしても後降りの方が後出しジャンケンで漁る場所広げられるから一概に有利とは言えんぞ
場所は有利だけど物資が不利って感じ
先降りで広く漁ろうとしたら被せられて1枚落とされるしな
先降りは選択肢狭められる
4: 国内プレイヤーさん
セオリーの話で言ったら初動ファイトは圧倒的先降り有利やで
初動ファイトの勝敗の要はポジションだからポジション取れて尚且つ武器ガチャにならない先降りが不利になる筈がない
後降りで広く漁れるってのは各々多少なりとも広がって降りる訳で必然的にカバーのタイミングも遅れるって事になるから、先降り部隊が武器拾ってどっか1人のとこ凸ったらそのカバーに向かわなきゃ行けないし、後から降りるタイムラグも考慮したらろくに漁る時間もないから結局物資の有利が出る場面ってのは普通ない
そんでもって初動ファイトが起こるのが分かるなら普通離れて降りないから先降りで広く漁るってのはただ負け筋作りに行ってる愚行なだけで後降りのメリットじゃないよ
ただ今はサポートの積んでる枚数もある程度勝敗に関わってくるからそこら辺少し話が変わってくるのと、ランクで野良となると基本ちんたら漁ってるの多いから先後降り関係なしに浮いてる奴を潰しに行く意識がある方が勝ちやすいと思うけどね
5: 国内プレイヤーさん
セオリーはそりゃそうでしょ
でもそれってフルパ前提の話だよね
野良ならどうせ連携とれないし先降りの恩恵ないよ
6: 国内プレイヤーさん
連携取れないこと前提で考えたらそれこそ後降りの方が恩恵皆無に近いでしょ
広く漁るってカバー意識相当高くなきゃ普通にどこか1人のとこから削られて終わるだけでしょ
1人のとこ潰しにラッシュしに行くのと味方をフォローないし味方からフォローを受ける動きどっちが連携求められるかって言ったら後者だから、連携ないこと考えたら尚更先降りしかないよ
7: 国内プレイヤーさん
一番意味不明なのはジャンプマスター譲ったくせに文句言ったりピン刺してくる奴
文句あるなら自分でやれよゴミ
8: 国内プレイヤーさん
先下り、少ない物資で速攻3人で詰めれるか
プレの人達はこれでやってるもたもたするだけ有利が無くなる
野良とこんな連携取れない、なので基本被らず降りるのが安全
まぁ動画解説者も初動ファイト推奨だしな！
発達は消去推奨
お前そろそろ一回くらい自分の意見の正当性を主張できるような情報、証拠もってきたら？
そのコメの元の会話貼ってあげるよ〜！
A:初動ファイトは避けられない場合もあるからその場合は割り切れ
お前: しょうまるや解説動画百回見直せ
そしてお前ランクどこ？
A:しょうまるも他解説動画もワンパ被りならファイトするのは全然ありといってるが本当に見てる？
お前:🔴で、ランクどこ？
B:プレデターっていったら納得するの？
A: お前が解説動画みた？って聞いてきて解説動画でお前の主張の間違いが証明されてんのにお前のランクどことは？
プレデター（証拠もあり）が動画でそう言ってんのに何が言いたい？
自分は複マス
お前:🟣複マスなのにプレデターって言ったら〜ww
コメ欄見返してきな
お前:落ち着けよw 論破されて悔しいのはわかるけど^^;
お前: 効いてる効いてるw
あまり強い言葉を使うなよwww
これで逃げてこのコメ複数記事に書き込みまくってんのおもろい
🔴自分の最初のコメで墓穴を堀り論破され無視、話を逸らそうとする
しかし最初のコメのせいであっけなく論破される
🟣何も反論できず煽りコメ（後の文から推測するに論破したと思っている模様）
実際は書いている人間も別、同じであったとしても何も矛盾していない
要らない部分は省いているので見たい方は「初動ファイトはイーブンだし〜」という記事のコメ欄まで！
１行読んだがあまりに顔真っ赤なレスで読む気失せた
チラチラ見ていったけど何も頭に入らなかった
なんで全部持ってこないの？それかURL
全体がどういう意見か見せたくないからかな？
発達君は全体を見ることなんてできないし
ある一部分を取り上げて犬猫なみの執着で繰り返してくる
こういう人間に全体を見ろよなんて言っても無駄なんだよな
か、か、可哀想だ…
視野が狭くて自分の意見は向こう１０年くらい？（apexが続く時間）くらいは正しいと思ってんのかな
逆に貫いてほしいなwww
ワットソンのむちむち
上からの眺めを超えるものは無い！ってピストンして欲しい
「後降りの方が後出しジャンケンで漁る場所広げられる」で草
1部隊被りでも固まって降りるタイプってことだよな
それだけなら好みの問題って理解できないこともないけど
先降りですら固まって降りたいって考えるのは驚き
先降りなら武器先に拾えるから3人被せられても大丈夫と自信を持って場所広げられるの間違いだろ
先降りしてて広がると後降り3人に被せられる可能性あるから味方の方に引ける範囲内で降りる
先に武器2本拾っても3人に被せられてたら敵が3人ともまっすぐ殴りにくるとかじゃ無い限り負ける可能性高い
カバーの速さはわからないし野良なら3凸の時点で見捨てられる可能性もある
被りで広がるのはないな
味方が野良で雑魚とか言いだしたら被せる側にも同じことが言えるから無意味
最適な行動っていうのは敵も味方も全員最適な行動をする前提で考えるんだよ
そして3人同じ場所に降りてこようが、普通に1部隊被りしたケースと同程度の展開しとけばカバーが間に合う
相手は後から降りてる以上、普通に1部隊被りしてるケース以上に展開することは不可能
もし展開してたらこっちが集合して孤立したやつを倒せる
まず「普通に1部隊被りしたケースと同程度の展開しとけばカバーが間に合う」と「味方の方に引ける範囲内」は近い認識だと思うんだけど
具体的に考えてみると
チェックポイントに降りて後方に被り1パ
真ん中細い建物を基準に左右にそれぞれ建物がある
先に降りれるからといって左右真ん中の3箇所それぞれには降りないよね
先降りの優位性より3凸のリスクが高いから
だから被りでは先降りでも広がらない
ついでに書くと武器2本〜の部分は、より良い状態でも3凸されたら勝てないと考えるって話だからこれを「3凸されてるのに武器2本拾うまで戦わない」と解釈されると話がズレる
記事の「後降りの方が後出しジャンケンで漁る場所広げられる」って意見と同意見という立場で話してるんだよね？
その返信では後降りの方が漁る場所広げられる根拠はないように見えるけど…
誤解がしてるかもしれないから言っておくと返信元は「先降りなら漁る場所を過度に広げられる」という意見ではない
同タイミングだと一箇所に固まって降りるような人でも、先降りなら適切に展開できると思ってた、先降りでも一箇所に固まって降りるのは怖がり過ぎでは？という意見
こんなにちゃんと話すつもりじゃなかったから言葉が足りなかったすまん
後出しジャンケンで漁る場所広げられる派ではない
コメントの前半部分は同意見だけど
「先降りですら固まって降りたいって考えるのは驚き
先降りなら武器先に拾えるから3人被せられても大丈夫と自信を持って場所広げられるの間違いだろ」
この部分に対して自分の考え方を返信した
記事の反対意見に対しての反対意見ではない
「武器先に拾えるから3人被せられても」という部分からチェケポの例のように過度に広げられるという意味で捉えてた
広がり方に関して説明があったから俺の認識違いということがわかったし理解もできたけど、「武器先に拾えるから3人被せられても大丈夫」の部分だけ意見違いかな
個人的に3凸のリスク回避は優先度高め
ええんやで
「先に武器2本拾っても」って何だ？
3人被せてきたら武器1本で戦うだろ？
呑気に武器2本拾おうとしてるのが敗因じゃね？
めちゃくちゃ腹が立つパターンは激戦区にかなり後降りで降りといてピンなしで勝手にデュオが逃げてるとき
この時点で後でビーコン作られようがもう一緒に戦いたくないってなるわ
そんなのどこにいるんだ？
デュオで激戦区降りてる時点で外れなのだ
デュオに限った話ではないと思うけどな。
いろいろやってみた結果、激戦区の隣に降りて武器拾って漁夫りに行くのが1番安定するかなあ。
第３ラウンド安置外で安置まで１００ｍぐらいの距離で
敵がヒトシ炊いて建物の真下にダウン１と敵１の状況で蘇生音聞こえてやりにいったら
デュオが誰もカバー来なくて
部隊全滅させて位置見たら二人で安置行ってるような奴ら
終わってんだよ
何がしたいの？
デュオ側は何もピンしてないと仮定して
行動に移す前にヒートシールドに対して攻撃ピンしてたらお前が正しい
ただの敵ピンでも少しだけお前の方が正しい
行動に移す前にピンしてなかったらどっちもどっち
ピン刺さなかったら味方に気付かれなくても仕方ないと考えるべきだよな
後降り有利草
なんで下手なのにこんな自信満々に否定から入れんの？
一回自分のランクなら実力顧みろよ
後降りの定義が違うんだろ
後ろ追従して前がばらけたらその一人を追って、
着地後は各々サプライ開けるから物資差もほとんどない状態。
後降りで物資が足りないって言ってる人は、
かなりの時間差がある状態を言ってる
この辺の概念の差をまず埋めないと議論にはならんよ
このゲームに置ける後降りって単純に敵3人が先に降りて動き始め出してから自分達がそこに降りて行くってことで間違いないやろ？だったらほんの僅かな差だとしてもジャンプだけならそこで自分達が不利確定は決まりだろ
前提条件なんて付け加えるから話がややこしくなってるんじゃね
単純に何も無い広場に武器が落ちてる状況だけで、後降りor先降りどっちか有利か考えたら先降りが有利
たぶんファイト弱者とか得意武器少ない人が先降でも負けて、それが全てに通じるセオリーだと誤解してるんだと思う
もしくは個人の趣味嗜好で、どういう負け方だと納得できないかってだけの問題
でもそれを認められないから自分を正当化するために色々条件をつけてる
それ自体は正しくて結論先降り有利でいいと思うけど、ある条件下では被せる優位性があって限定的に後降り有利になるケースがあるって発展した話をしてるっぽい
どのランクだろうとジャンマスを譲渡された瞬間激戦区に降りる、何故なら俺が好きだから
最初からジャンマスなら気を使って人の少なそうな所に降りる。それがデキる漢さ
デュオとかソロとかでこのゲームやってる人って悩み多そうで大変ね
選択してないのにジャンマスだったから誰もいないランドマーク降りようとしたんだけど、デュオが単独降下選択して激戦区降りていったのはびびったわ（ダイヤ帯）。
ムカついたけど「あー、じゃあ戦闘してキルポ稼ぐかー」って切り替えたけど、全然戦いに行かずにゆっくり漁ってて訳わかんなかった。
後降りの奴らは武器配布されてるってくらい物資いいから被されたら一気に不利になるイメージある
関係ないけど思い出した話、ジャンマスの時味方に場所被された時100%その被してきた奴の方が物資が豊富になるよね
>>激戦区降りして戦わないデュオは一体何考えてんだよ
強い武器がないからだよ。武器有利じゃないと勝てないくせに広がって漁れないようなタイミングだったり場所に降りるやつは死ぬほど多い。